Zoek binnen het forum

Zoeken naar:   
Vraag: Wabo
Naam: alex (datum: 27-04-2010 17:32)

Per 1 juli is de wabo een feit.

Bij ons in de regionale bladen staat vermeld dat de nieuwe wabo per 1 juli ingaat.

vergunningen kunnen digitaal ingediend worden.

ben benieuwd hoe dit allemaal gaat uitpakken.

wilde het hier toch even kenbaar maken zag dat er al over gespeculeerd werd.
Reageer
Re: Wabo
Naam:
Jeroen (datum: 27-04-2010 19:08)

Hoe het afloopt?
Misschien wel een parlementaire enquete over een aantal jaren.
Re: Wabo
Naam:
Peter (datum: 27-04-2010 19:43)

Zo denk ik er ook over.
En vele honderden burenruzies meer. Als ik nu al zie hoeveel problemen buren onderling hebben ben ik zeer benieuwd hoe het straks gaat met het nieuwe vergunnningsvrij bouwen.
Re: Wabo
Naam:
bas (datum: 27-04-2010 19:53)

precies, en de slecht voorbereide gemeentes mogen het oplossen.


overigens is nog niet zeker of de wabo echt op 1 juli ingaat, eerst moeten vrom / ipo / vng de olo goedkeuren....
Re: Wabo
Naam:
alex (datum: 27-04-2010 20:22)

Nou in onze gemeente gaat het per 1 juli in dus mag aannemen dat het landelijk is
Re: Wabo
Naam:
Jeroen (datum: 27-04-2010 21:21)

Er wordt iets verzonnen. Vervolgens wordt er een project van gemaakt. Er wordt een projectleider opgezet die zich waar moet maken.
Die projectleider verzamelt mensen om zich heen.
Er komt een rapport met steun van die mensen. De trein loopt vervolgens en is niet meer te stoppen.
Waar gaat het eigenlijk om?
Serviceverlening!
Daar heb jeen WABO voor nodig!
Re: Wabo
Naam:
beemster (datum: 27-04-2010 21:33)

wat moet ik me bij die wabo voorstellen .

kan men nu ook grotere aanbouwen en dergelijke plaatsen dus bijvoorbeeld geen 2.5 meter vergunningsvrij maar 3 4 of zelfs 5 meter.

ik begrijp de commotie niet helemaal

ik neem aan dat er toch nog steeds regels zijn of is nederland nu losgeslagen
Re: Wabo
Naam:
Jeroen (datum: 27-04-2010 22:26)

Heel veel regels en daardoor zie je door de bomen het bos niet meer. Er is geen uitkomen meer aan. Er zijn steeds meer specialisten nodig om zaken te regelen, maar niemand kan alles meer overzien.
Lekker handig! Het kan alleen maar averechts werken.
Re: Wabo
Naam:
beemster (datum: 27-04-2010 22:38)

Is daar ook een check voor ?

net als je nu op de www.vrom.nl hebt met de huidige regels?
Re: Wabo
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 28-04-2010 08:12)

Er is al een concept vergunningencheck te vinden op:

https://inr.omgevingsloket.nl/#
Re: Wabo
Naam:
beemster (datum: 28-04-2010 11:07)

Dankje Marcel S

Ik heb die site eens bekeken maar wat ik ook invul er komt alleen te staan:

U hebt de check gedaan voor Aan- of uitbouw bouwen. De uitkomst hiervan is:

Dus daar word ik helaas niets wijzer ?


Re: Wabo
Naam:
Joost (datum: 28-04-2010 11:13)

verandering = voortuitgang...stilstand = achteruitgang. natuurlijk zijn er altijd opmerkingen op de nieuwe WABO te maken. Maar niets doen, en alles bij het oude laten is ook geen oplossing.

alleen al het feit dat bouwaanvragen straks digitaal mogen worden ingedient is een zegen. de enige bouwpartij die nog werkt met papieren tekeningen is de gemeente, verder drukken wij nauwelijks nog wat af. Burenruzies zal je altijd houden..
Re: Wabo
Naam:
beester (datum: 28-04-2010 11:17)

Hoeveel meter vanaf het oorspronkelijk hoofdgebouw of de oorspronkelijke woning gaat u bouwen?Toon toelichting

* Tussen 0 meter en niet meer dan 2,5 meter
* Vanaf 2,5 meter en verder
* Vanaf 0 meter tot meer dan 2,5 meter

Als ik hier de laatste optie kies krijg ik geen uitslag,

kies ik de eerste zie ik inderdaad dat er geen vergunning nodig is
=======================================
dus bouwen aan de oorspronkelijke achtergevel veranderd niet
Re: Wabo
Naam:
Jeroen (datum: 28-04-2010 11:26)

@Joost,

FOUT.
De meesten denken dat verandering vooruitang is. dat kan natuurlijk wel, maar dan moet je wel met twee benen op de grond blijven staan en je tijdens het proces telkens af blijven vragen of het inderdaad tot verbetering leidt.
Dat moet je dan wel goed en op alle of de meeste in dat verband relevante aspecten kunnen motiveren, anders moet je de verandering niet doorvoeren.
Re: Wabo
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 28-04-2010 12:05)

@Beester.

Ik ben er ook tegenaan gelopen dat er niet altijd een antwoord uit komt.

Uitbouw aan de achtergevel voor de hoofdfunctie, bijvoorbeeld uitbreiding woonkamer, kan tot 2.5 meter vergunningsvrij. Na 2.5 meter zijn er mogelijkheden vergunningvrij te bouwen zolang het gebruik binnen het bestemmingsplan past. (max. 30m2 totale bebouwing vergunningvij buiten de 2.5 meter)

Hier kom ik op uit n.a.v. de BOR toelichting. Voor uitgebreide uitleg kunt u ook bij uw gemeente informeren.


Re: Wabo
Naam:
Joost (datum: 28-04-2010 12:12)

volgens mij vinden die meeste mensen het hier niets, omdat nu afgifte bouwvergunning nu sneller moet. Ik zie echt enkel maar voordelen! Ik ken geen enkele marktpartij die de wabo niet ziet zitten...volgens mij zijn het enkel gemeenten die er problemen mee hebben...rara hoe kan dat!
Re: Wabo
Naam:
Leon (datum: 28-04-2010 12:23)

Zolang de Wabo gaat functioneren zoals dat beloofd wordt, dan is het een prima initiatief. De ellende is echter dat er hoe dan ook nog kinderziektes en aanloopproblemen aan de orde gaan komen. Zolang dat beperkt kan worden (hier ligt m.i. zowel een rol voor de gemeenten als ook de aanvragers) is die koudwatervrees nergens voor nodig.
Re: Wabo
Naam:
beemster (datum: 28-04-2010 12:31)

@ Marcel S,

Dus als er volgens het bestemmingsplan een aanbouw mag komen van 4 meter dat is nu lichtvergunningsplichtig.

Zou dat dan in de toekomst vergunningsvrij kunnen zijn of lees ik verkeerd.

Moet die bebouwing helemaal los staan van het hoofdgebouw.
Re: Wabo
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 28-04-2010 15:45)

@Beester

Dat is met enkele randvoorwaarden inderdaad mogelijk. Het bestemmingsplan is hier dus erg belangrijk in.

@Algemeen

Ik zie als gemeenteambtenaar zeker voordelen in de Wabo. Het zal voor alle partijen zeker wennen worden om volgens de Wabo methode te gaan werken. Hoe soepel dat zal gaan hangt dan ook van alle betrokken personen/bedrijven/instanties af.
Re: Wabo
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 28-04-2010 15:49)

@Beemster

Ik was iets vergeten te beantwoorden.
Het hoeft niet per definitie een losstaand bijgebouw te zijn. Verder wordt het erg lastig hier via een forum meer over te zeggen.


Re: Wabo
Naam:
beemster (datum: 28-04-2010 16:00)

@ Marcel S,

Volgens het bestemmingsplan mag er momenteel zeker 4 of zelfs 5 meter aan gebouwd worden maar daar is met de huidige regelgeving een lichtebouwvergunning voor nodig.

Wat ik uit die BOR Toelichting opmaak is :

als ik tot max. 3 hoog ga platdak en niet meer dan 30cm boven de eerste verdiepingsvloer uitkom en max 50% bebouwing (heb 60m2 achtererf)

Dus een aanbouw uiteraard tegen de oorspronkelijke achtergevel op erfgrens van 6 meter breed en 4.15 meter diep moet mogelijk zijn?
Re: Wabo
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 28-04-2010 17:43)

Afgezien van het feit dat de licht-vergunningsplichtige onderdelen verdwijnen, veranderd er niet zo heel erg veel in de systematiek. Het lijkt alsof je grote aanbouwen kunt realiseren met de Wabo (en het Bor) in de hand, maar dat valt tegen. Veel mensen lezen over het zinnetje heen dat alleen de eerste 2,5 mtr. bij het hoofdgebouw mogen horen, en dat het vanaf 2,5 mtr. een 'ondergeschikt gebruik' moet zijn.

Vrom zelf legt dat uit als dat je na die 2,5 mtr. geen echte uitbreiding van de 'normale' functies zoals kamers, keuken, badkamer e.d. mag maken, alleen maar hobbyruimtes, bijkeukens, opslagruimte etc.

Een echte ruimtevergroting van meer dan 2,5 mtr. diep zit er dus waarschijnlijk niet in.
Re: Wabo
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 28-04-2010 17:44)

... behalve natuurlijk wanneer je er een omgevingsverguning voor aanvraagt, waarbij je je moet gaan afvragen welke componenten daarbij van toepassing zijn.
Re: Wabo
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 29-04-2010 08:31)

Als ik de toelichting bij de BOR lees voor Artikel 3 staat daar.

"Dat betekent dat bij strijd met de planologische regelgeving (..) voor bouwen van deze bouwwerken onverminderd een omgevingsvergunning ingevolge artikel 2.1, eerste lid, onder c, van de Wabo, is vereist."

Door de zinsnede "bij strijd met" lees ik dat bij geen strijd er geen omgevingsvergunning nodig is, ook niet plannologisch. Of zit ik er nu volledig naast?

Re: Wabo
Naam:
Beemster (datum: 29-04-2010 11:36)

@ j.Bolte,

In de bor spreekt men over een 4 meter zone en vanaf daar begint het "ondergeschikt gebruik"

Bedankt voor het mee denken


Re: Wabo
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 29-04-2010 11:39)

Nee, klopt helemaal. Dat is in principe dezelfde systematiek als we nu hanteren. Voor gebruik wat volgens het BP is toegestaan hoef je geen vergunning of ontheffing te hebben.

Dat blijkt overigens niet zozeer uit bijlage II artikel 3 van het Bor, maar rechtstreeks uit art. 2.1 lid 1 sub c van de Wabo. Het is verboden zonder vergunning strijdig gebruik te realiseren.

Nu is het wel zo dat de meeste BP geen achteruitbouwtjes zomaar toestaan, dus laten we er ook weer niet te extatisch over worden. :)
Re: Wabo
Naam:
Beemster (datum: 29-04-2010 11:40)

Binnen de zone van 4 m dient het
gebruik van een bijbehorend bouwwerk (in planologisch opzicht) functioneel verbonden te zijn
met het gebruik van het hoofdgebouw. Buiten de zone van 4 m geldt de aanvullende eis dat het
gebruik ook functioneel ondergeschikt dient te zijn aan het gebruik van het hoofdgebouw.


Re: Wabo
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 29-04-2010 11:44)

@Beemster,

Heb je de laaste versie, die in maart als staatsblad is vastgesteld? Daar staat in Bijlage II artikel 2 lid 3 sub b dat het gaat om het gedeelte VANAF 2,5 mtr. en in onderdeel 4 lees je dat dit gedeelte 'ondergeschikt gebruik' moet kennen.
Re: Wabo
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 29-04-2010 12:32)

@Bolte

Voor veel bestemmingsplannen zal 4 meter veel zijn, toch is regelmatig meer dan 2,5 meter mogelijk.

In de praktijk blijken situaties vaak een uitzondering op het standaard plaatje. Vandaar vind ik het voor de advisering belangrijk om alles zo snel mogelijk duidelijk in beeld te hebben. Vragen over het nieuwe vergunningvrij bouwen komen al steeds vaker binnen.

De praktijk blijft een goede leerschool.


Re: Wabo
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 29-04-2010 12:40)

@marcel

Klopt ook wel, en in de gevallen waar het bestemmingsplan de bebouwing in het achtererfgebied toestaat heb je dan ook geen omgevingsvergunning nodig.

Dat wordt ook leuk, ik ken genoeg bestemmingsplannen waarin staat dat er 'uitsluitend vergunningsvrije bouwwerken' in de achtertuin mogen worden opgericht. Soms staat er nog een verwijzing naar het BBLB bij, maar wanneer dit niet zo is, moet je er dan vanuit gaan dat dit 'vergunningsvrij' ook gaat over de bouwcomponent van de omgevingsvergunning? en dan kun je je afvragen of je dan niet gewoon 50% van je tuin zonder vergunning dicht mag gaan bouwen straks omdat je in een soort cirkelverwijzing tussen BP en het Bor klem zit...
Re: Wabo
Naam:
Beemster (datum: 29-04-2010 13:03)

In mijn gemeente mag er volgens het bestemmingsplan momenteel zeker 4 meter aangebouwd worden op het achtererf.

Met de huidige regels is daar momenteel een lichtebouwvergunning voor nodig.

Dit zou dus in de toekomst vergunningsvrij kunnen zijn.

P.s. J.Bolte heb je toevallig een weblink naar die Bor van maart ?
Re: Wabo
Naam:
Beemster (datum: 29-04-2010 13:16)

@J.bolte heb het al gevonden die link.

Heb ik alleen de vraag nog uit bovenstaand bericht dat er nu met een lichtebouwvergunning in onze gemeente zeker 4 meter gebouwd mag worden?

Toekomst vergunningsvrij ?
Re: Wabo
Naam:
Marcel S. , van Gemeente (datum: 29-04-2010 14:13)

@Beemster

Als het volledig binnen het bestemmingsplan past (zonder vrijstelling) is het straks vergunningvrij. Laat dit dus goed door uw gmeente controleren.
Re: Wabo
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 29-04-2010 15:18)

Yep, en check dan ook goed de regels voor het BOUWEN en voor het GEBRUIK, zoals ze in dat BP staan. Misschien kent het net zo'n vorm, dat het gebruik ondergeschikt moet zijn aan de woonfunctie.

Kijk hiervoor ook goed in de eerste 2 artikelen van het BP, de begripsomschrijvingen en de wijze van meten. Daar zou het in moeten staan.
Re: Wabo
Naam:
Jeroen (datum: 29-04-2010 23:21)

Hoeveel gemeenten hebben er al idee?n ontwikkeld om het buitentoezicht fors uit te breiden????
Re: Wabo
Naam:
Peter (datum: 30-04-2010 17:14)

Jeroen,

Je kan je beter afvragen hoeveel politiemensen extra men moet gaan aannemen. Er gaan heeel veel burenruzies ontstaan. Daarvoor moet je NIET bij de gemeente zijn. En overigens terecht als gemeenten extra toezichthouders gaan aannemen. anders wordt het hier 1 grote Ghetto!!!!!
Reageer

Hoe werkt het?

Selecteer een vraag door te klikken op de onderwerpen van de gestelde vragen, waarna het bijbehorend antwoord zichtbaar wordt samen met daaronder de reacties.

Staat uw vraag er niet bij, dan kunt u deze ingeven

Aangeboden door:


[ S&W Consultancy ]

S&W Consultancy BV
Postbus 5185
4380 KD Vlissingen

Bij klachten of misbruik kunt u mailen naar:
e-mail bouwhelp@s-w.nl

We kunnen vragen helaas niet per e-mail beantwoorden. Antwoorden worden gegeven door gebruikers van de website als u uw vraag toevoegt.

Advies|Indeling|Ontwerp


[ Emma Interieuradvies]


emma-interieuradvies.nl