Zoek binnen het forum
Vraag: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: J. Brans (datum: 03-04-2010 17:24)
Daar onze aanvraag voor een bouwvergunning (licht) voor het plaatsen van een overkapping (veranda) is afgewezen door de gemeente of advies van de welstandscomissie vroegen wij ons af of op grond van de nog in werking te treden Wet Algemene Bepalingen Omgevingsrecht ook nog vergunningsplichtig is.
De overkapping die wij willen plaatsen wordt aan de achtergevel bevestigd en staat aan de tuinzijden op 3 pilaren en de voor en zijkanten zijn open. De overkapping is 6 meter breed, 4 meter diep en 2,9 meter hoog. Met goedkeuring van de buren wordt hij tegen de erfgrens geplaats.
Mvg,
J. Brans
Reageer
Naam: J. Brans (datum: 03-04-2010 17:24)
Daar onze aanvraag voor een bouwvergunning (licht) voor het plaatsen van een overkapping (veranda) is afgewezen door de gemeente of advies van de welstandscomissie vroegen wij ons af of op grond van de nog in werking te treden Wet Algemene Bepalingen Omgevingsrecht ook nog vergunningsplichtig is.
De overkapping die wij willen plaatsen wordt aan de achtergevel bevestigd en staat aan de tuinzijden op 3 pilaren en de voor en zijkanten zijn open. De overkapping is 6 meter breed, 4 meter diep en 2,9 meter hoog. Met goedkeuring van de buren wordt hij tegen de erfgrens geplaats.
Mvg,
J. Brans
Reageer
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Leon (datum: 03-04-2010 18:42)
Je kunt dit controleren op www.vrom.nl/bouwvergunningen_online. Er van uitgaande dat je verder geen bouwvergunningsvrije bouwwerken hebt staan mag je maximaal 10 m2 OP de erfgrens bouwen, en 30 m2 wanneer je minimaal 1m uit de erfgrens blijft. Je zult daarin dus een keuze moeten maken: het wordt dus verkleinen of verplaatsen.
Naam: Leon (datum: 03-04-2010 18:42)
Je kunt dit controleren op www.vrom.nl/bouwvergunningen_online. Er van uitgaande dat je verder geen bouwvergunningsvrije bouwwerken hebt staan mag je maximaal 10 m2 OP de erfgrens bouwen, en 30 m2 wanneer je minimaal 1m uit de erfgrens blijft. Je zult daarin dus een keuze moeten maken: het wordt dus verkleinen of verplaatsen.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Leon (datum: 03-04-2010 18:43)
Kun je overigens niet in overleg gaan met welstand? Wellicht kun je de boel toch vergund krijgen na een kleine aanpassing?
Naam: Leon (datum: 03-04-2010 18:43)
Kun je overigens niet in overleg gaan met welstand? Wellicht kun je de boel toch vergund krijgen na een kleine aanpassing?
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: J. Brans (datum: 03-04-2010 19:30)
We hebben al een keer bezwaar ingediend helaas zonder success. Wel hebben we gelijk gekregen dat de veranda niet strijdig is met het bestemmingsplan. Echter op advies van de welstandcommissie is de bouwaanvraag wederom afgewezen op onderstaande punten.
- De overkapping is te prominent aanwezig.
- Het ontwerp staat niet in relatie tot de omgeving gezien de afmetingen.
- De overkapping oogt onvoldoende ondergeschikt.
- Qua materialisering voldoet de overkapping niet aan de welstandseisen voor de nieuwe wijk.
- door de grootte van de veranda sprake is van ongewenste gevolgen voor de lichtinval van de woning.
Dus of het nu nog nut heb om een gesprek aan te vragen met de welstandscomissie weet ik niet, ik ben bang dat er niets anders op zit dan naar het gerecht te gaan, al vraag ik me wel af of dit nut heeft.
Naam: J. Brans (datum: 03-04-2010 19:30)
We hebben al een keer bezwaar ingediend helaas zonder success. Wel hebben we gelijk gekregen dat de veranda niet strijdig is met het bestemmingsplan. Echter op advies van de welstandcommissie is de bouwaanvraag wederom afgewezen op onderstaande punten.
- De overkapping is te prominent aanwezig.
- Het ontwerp staat niet in relatie tot de omgeving gezien de afmetingen.
- De overkapping oogt onvoldoende ondergeschikt.
- Qua materialisering voldoet de overkapping niet aan de welstandseisen voor de nieuwe wijk.
- door de grootte van de veranda sprake is van ongewenste gevolgen voor de lichtinval van de woning.
Dus of het nu nog nut heb om een gesprek aan te vragen met de welstandscomissie weet ik niet, ik ben bang dat er niets anders op zit dan naar het gerecht te gaan, al vraag ik me wel af of dit nut heeft.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Jeroen (datum: 03-04-2010 22:23)
Vergunningvrij afstand tot perceelsgrens minimaal 1 meter.
Zelf checken:
http://www.vrom.nl/bouwvergunningen_online
Daglichtprobleem i.v.m. eisen Bouwbesluit?
Lichtdoorlatend dak?
Nieuwe regels m.b.t. vergunningvrij bouwen nog even afwachten?
Of nu kiezen voor 1 meter vanf de perceelsgrens.
Naam: Jeroen (datum: 03-04-2010 22:23)
Vergunningvrij afstand tot perceelsgrens minimaal 1 meter.
Zelf checken:
http://www.vrom.nl/bouwvergunningen_online
Daglichtprobleem i.v.m. eisen Bouwbesluit?
Lichtdoorlatend dak?
Nieuwe regels m.b.t. vergunningvrij bouwen nog even afwachten?
Of nu kiezen voor 1 meter vanf de perceelsgrens.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: J. Brans (datum: 03-04-2010 23:21)
Wat betreft het dak hebben wij aangegeven in de aanvraag dat het dak voorzien wordt van polycarbonaat platen dus volgens ons heeft dit geen negatieven effecten betreffende de lichtinval in de woning.
Ter aanvulling moet ik nog wel even mededelen dat wij zo stom zijn geweest om de overkapping zonder vergunning te plaatsen want dit was niet nodig volgens de leverancier van de overkapping. Toen wij er achter kwamen dat er wel een bouwvergunning nodig was hebben wij de leverancier alsnog verzocht omdit voor ons te regelen. Echter omdat de leverancier na een maand de aanvraag voor een bouwvergunning nog niet had ingediend (ivm drukte van hun architect) hebben wij besloten om de overkapping te laten plaatsen zonder vergunning en de bouwaanvraag later te regelen, ook omdat hun ons vertelde hadden dat hun nog nooit hadden meegemaakt dat een bouwvergunning voor hun type overkapping was afgekeurd.
Ik weet het .....stom, stom!
Naam: J. Brans (datum: 03-04-2010 23:21)
Wat betreft het dak hebben wij aangegeven in de aanvraag dat het dak voorzien wordt van polycarbonaat platen dus volgens ons heeft dit geen negatieven effecten betreffende de lichtinval in de woning.
Ter aanvulling moet ik nog wel even mededelen dat wij zo stom zijn geweest om de overkapping zonder vergunning te plaatsen want dit was niet nodig volgens de leverancier van de overkapping. Toen wij er achter kwamen dat er wel een bouwvergunning nodig was hebben wij de leverancier alsnog verzocht omdit voor ons te regelen. Echter omdat de leverancier na een maand de aanvraag voor een bouwvergunning nog niet had ingediend (ivm drukte van hun architect) hebben wij besloten om de overkapping te laten plaatsen zonder vergunning en de bouwaanvraag later te regelen, ook omdat hun ons vertelde hadden dat hun nog nooit hadden meegemaakt dat een bouwvergunning voor hun type overkapping was afgekeurd.
Ik weet het .....stom, stom!
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Jeroen (datum: 04-04-2010 09:30)
E?n dakplaatje verwijderen aan de zijde van de buren?
Optie????
Naam: Jeroen (datum: 04-04-2010 09:30)
E?n dakplaatje verwijderen aan de zijde van de buren?
Optie????
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: J. Brans (datum: 04-04-2010 10:00)
Wij zaten inderdaad ook al te denken om een dakplaat te verwijderen aan de erfgrens. Want dan hebben we volgens mij geen bouwvergunning meer nodig.
Naam: J. Brans (datum: 04-04-2010 10:00)
Wij zaten inderdaad ook al te denken om een dakplaat te verwijderen aan de erfgrens. Want dan hebben we volgens mij geen bouwvergunning meer nodig.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Bert (datum: 04-04-2010 13:07)
Een dakplaat aan de zijde van de buren verwijder gaat je niet helpen want je overkapping blijft dieper dan 2,5 meter dus heb je nog steeds een lichte bouwvergunning nodig.
Dus toch maar wachten op de WABO!
Naam: Bert (datum: 04-04-2010 13:07)
Een dakplaat aan de zijde van de buren verwijder gaat je niet helpen want je overkapping blijft dieper dan 2,5 meter dus heb je nog steeds een lichte bouwvergunning nodig.
Dus toch maar wachten op de WABO!
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Leon (datum: 04-04-2010 13:15)
Ay, dan heb je inderdaad geen keus dus. Inderdaad gewoon de veranda aanpassen zodat hij 1 meter vanaf de erfgrens staat. Op dat moment kun je e.e.a. afhandelen met de gemeente zodat zij weten dat het dan wel vergunningvrij is en het dossier gesloten kan worden.
@Bert
Die 2,5 meter geldt voor een uitbouw, niet voor een bijgebouw/overkapping.
Naam: Leon (datum: 04-04-2010 13:15)
Ay, dan heb je inderdaad geen keus dus. Inderdaad gewoon de veranda aanpassen zodat hij 1 meter vanaf de erfgrens staat. Op dat moment kun je e.e.a. afhandelen met de gemeente zodat zij weten dat het dan wel vergunningvrij is en het dossier gesloten kan worden.
@Bert
Die 2,5 meter geldt voor een uitbouw, niet voor een bijgebouw/overkapping.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Johan (datum: 04-04-2010 15:28)
Ja dan moet ik maar een dakplaat weg gaan halen. Ik hoop alleen niet dat het ook nodig is om de staander 1 meter van de erfgrens te plaatsen en de dakgoot aan de voorkant 1 meter in te korten want anders wordt het wel een heel duur geintje
Naam: Johan (datum: 04-04-2010 15:28)
Ja dan moet ik maar een dakplaat weg gaan halen. Ik hoop alleen niet dat het ook nodig is om de staander 1 meter van de erfgrens te plaatsen en de dakgoot aan de voorkant 1 meter in te korten want anders wordt het wel een heel duur geintje
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Paul (datum: 04-04-2010 18:27)
Als je de overkapping aan ??n van de zijkanten over een afstand van 2.5 meter vanaf jullie woning dicht maakt, dan wordt de eerste 2.5 meter aangemerkt als een bouwvergunningsvrije aanbouw. De rest kan dan worden aangemerkt als een bouwvergunningsvrije overkapping. Weer een probleem de wereld uit.
Naam: Paul (datum: 04-04-2010 18:27)
Als je de overkapping aan ??n van de zijkanten over een afstand van 2.5 meter vanaf jullie woning dicht maakt, dan wordt de eerste 2.5 meter aangemerkt als een bouwvergunningsvrije aanbouw. De rest kan dan worden aangemerkt als een bouwvergunningsvrije overkapping. Weer een probleem de wereld uit.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Johan (datum: 04-04-2010 18:50)
Hoi Paul, is het echt zo simpel als jij stelt? Persoonlijk lijkt het mijn kolder maar ja er zijn wel meer vreemde regels in dit land. Het zou in iedergeval wel de makkelijkste oplossing zijn. Eerst een goedkoop wandje en zodra de WABO van kracht wordt wandje er weer uit.
Naam: Johan (datum: 04-04-2010 18:50)
Hoi Paul, is het echt zo simpel als jij stelt? Persoonlijk lijkt het mijn kolder maar ja er zijn wel meer vreemde regels in dit land. Het zou in iedergeval wel de makkelijkste oplossing zijn. Eerst een goedkoop wandje en zodra de WABO van kracht wordt wandje er weer uit.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Jeroen (datum: 04-04-2010 20:38)
Het is kennelijk niet zo eenvoudig om regels eenvoudig te houden, terwijl dat alleen maar winst is voor alle betrokken partijen.
Naam: Jeroen (datum: 04-04-2010 20:38)
Het is kennelijk niet zo eenvoudig om regels eenvoudig te houden, terwijl dat alleen maar winst is voor alle betrokken partijen.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Johan (datum: 04-04-2010 21:05)
Zie hier onder een link naar een foto van de overkapping en een link naar de welstandsnota van Leeuwarden om het wat makkelijker te maken.
http://profile.imageshack.us/user/nescio1967/
http://www.leeuwarden.nl/live/attachment.db?70718
Gebasseerd op de welstandsnota Leeuwarden is de welstandscommissie van mening dat de overkapping niet voldoet op onderstaande punten:
1) De overkapping is te prominent aanwezig.
2) Het ontwerp staat niet in relatie tot de omgeving gezien de afmetingen.
3) De overkapping oogt onvoldoende ondergeschikt.
4) Qua materialisering voldoet de overkapping niet aan de welstandseisen voor de nieuwe wijk.
5) door de grootte van de veranda sprake is van ongewenste gevolgen voor de lichtinval van de woning.
Volgens mij willen ze ons gewoon als voorbeeld stellen omdat het een nieuwe woonwijk betreft!
Naam: Johan (datum: 04-04-2010 21:05)
Zie hier onder een link naar een foto van de overkapping en een link naar de welstandsnota van Leeuwarden om het wat makkelijker te maken.
http://profile.imageshack.us/user/nescio1967/
http://www.leeuwarden.nl/live/attachment.db?70718
Gebasseerd op de welstandsnota Leeuwarden is de welstandscommissie van mening dat de overkapping niet voldoet op onderstaande punten:
1) De overkapping is te prominent aanwezig.
2) Het ontwerp staat niet in relatie tot de omgeving gezien de afmetingen.
3) De overkapping oogt onvoldoende ondergeschikt.
4) Qua materialisering voldoet de overkapping niet aan de welstandseisen voor de nieuwe wijk.
5) door de grootte van de veranda sprake is van ongewenste gevolgen voor de lichtinval van de woning.
Volgens mij willen ze ons gewoon als voorbeeld stellen omdat het een nieuwe woonwijk betreft!
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Jeroen (datum: 04-04-2010 23:08)
Met zo'n verhaal schiet je wel in een deuk bij het zien van de foto.
Welstand heeft zich niet in te laten met daglichttoetreding.
Bij vergunningvrij is welstand niet in beeld.
Even wachten(zaak rekken) op de nieuwe regels.
Naam: Jeroen (datum: 04-04-2010 23:08)
Met zo'n verhaal schiet je wel in een deuk bij het zien van de foto.
Welstand heeft zich niet in te laten met daglichttoetreding.
Bij vergunningvrij is welstand niet in beeld.
Even wachten(zaak rekken) op de nieuwe regels.
Re: Vergunningsvrije bouwerken
Naam: Paul (datum: 04-04-2010 23:24)
Inderdaad, zo simpel is het. Als je de bouwregels kent en kunt toepassen, dan kun je er als het ware mee toveren. Daarom is het ook zo interessant om jurist bouwrecht te zijn. 't Mooiste vak dat er bestaat.
Waarschijnlijk kun je het tussenstuk er na inwerkingtreding van de Wabo weer uithalen zonder in de problemen te komen. Maar dat is even afwachten.
Naam: Paul (datum: 04-04-2010 23:24)
Inderdaad, zo simpel is het. Als je de bouwregels kent en kunt toepassen, dan kun je er als het ware mee toveren. Daarom is het ook zo interessant om jurist bouwrecht te zijn. 't Mooiste vak dat er bestaat.
Waarschijnlijk kun je het tussenstuk er na inwerkingtreding van de Wabo weer uithalen zonder in de problemen te komen. Maar dat is even afwachten.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Johan (datum: 05-04-2010 10:41)
Ja voor een jurist bouwrecht is deze zaak waarschijnlijk een mooie uitdaging maar voor de gene die het overkomt geeft het alleen maar een gevoel van onrecht en een hoop frustraties.
Opmakende uit het verslag van de hoorzitting van de adviescommissie bezwaarschriften zoals hier onder beschreven hebben wij het gevoel dat we gewoon als voorbeeld gebruikt worden.
?Hij attendeerd erop, dat het gaat op een nieuwe wijk en dat dit soort bouwwerken een begin van verommeling vormt en dat dit bouwerk niet is afgestemd op de woning. De heer XXX informeert wat er na na deze weigering gaat gebeuren en of er zicht is op het inkorten over een diepte van 2.50m. Mevrouw XXX meent, dat aanpassingen moeten passen in het stedenbouwkundige plan. De heer XXX merkt op, dat ten aanzien van de handhaving terughoudenheid past met het oog op de inwerkingtreding van de WABO. De heer XXX wijst erop, dat enerzijds het bestemmingsplan en anderzijds de welstandsnota een rol spelen en dat het beeldkwaliteitsplan daarvan een juridische doorvertaling beoogt te geven.?
Naam: Johan (datum: 05-04-2010 10:41)
Ja voor een jurist bouwrecht is deze zaak waarschijnlijk een mooie uitdaging maar voor de gene die het overkomt geeft het alleen maar een gevoel van onrecht en een hoop frustraties.
Opmakende uit het verslag van de hoorzitting van de adviescommissie bezwaarschriften zoals hier onder beschreven hebben wij het gevoel dat we gewoon als voorbeeld gebruikt worden.
?Hij attendeerd erop, dat het gaat op een nieuwe wijk en dat dit soort bouwwerken een begin van verommeling vormt en dat dit bouwerk niet is afgestemd op de woning. De heer XXX informeert wat er na na deze weigering gaat gebeuren en of er zicht is op het inkorten over een diepte van 2.50m. Mevrouw XXX meent, dat aanpassingen moeten passen in het stedenbouwkundige plan. De heer XXX merkt op, dat ten aanzien van de handhaving terughoudenheid past met het oog op de inwerkingtreding van de WABO. De heer XXX wijst erop, dat enerzijds het bestemmingsplan en anderzijds de welstandsnota een rol spelen en dat het beeldkwaliteitsplan daarvan een juridische doorvertaling beoogt te geven.?
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Leon (datum: 05-04-2010 14:24)
De oplossing die Paul aandraagt lijkt me inderdaad nog de mooiste. Eerlijk is eerlijk, da's een creatieve vondst :-)
Naam: Leon (datum: 05-04-2010 14:24)
De oplossing die Paul aandraagt lijkt me inderdaad nog de mooiste. Eerlijk is eerlijk, da's een creatieve vondst :-)
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Johan (datum: 05-04-2010 15:59)
Ik zal eerst dinsdag eens een gesprek aanvragen met de gemeente om te kijken of we er gezamelijk uit kunnen komen want volgens mij zoals ik het nu begrepen heb zijn een aantal van de bezwaren van de welstand aan te vechten.
1) De overkapping is te prominent aanwezig.
3) De overkapping oogt onvoldoende ondergeschikt.
Dit betekent volgens mij dat het gebruik functioneel ondergeschikt moet zijn aan het hoofdgebouw en daarmee wordt bedoeld dat het gebruik in planologisch opzicht ondergeschikt en ondersteunend moet zij aan het gebruik van het hoofd gebouw. Volgens mij is een overkapping altijd ondergeschikt ongeacht de afmetingen.
5) door de grootte van de veranda sprake is van ongewenste gevolgen voor de lichtinval van de woning.
Zoals Jeroen al aangaf heeft de welstand zich niet in te laten met daglichttoetreding.
Dus blijven alleen nog onderstaande punten van kracht en moet ik hier nog wat op vinden.
2) Het ontwerp staat niet in relatie tot de omgeving gezien de afmetingen.
4) Qua materialisering voldoet de overkapping niet aan de welstandseisen voor de nieuwe wijk.
Als de gemeente hier niet naar wil luisteren zal ik de oplossing van Paul aandragen, dat ik dan een zijkant over een lengte van 2.5m dicht maak waardoor de eerste 2.5m aangemerkt kan worden als een bouwvergunningsvrije aanbouw en de andere 1.5m als bouwvergunningsvrije overkapping.
Ik ben benieuwd. Als jullie nog suggesties hebben voor de punten 2 en 4 dan hoor ik het graag.
In iedergeval wil ik jullie allemaal bedanken voor het meedenken.
Naam: Johan (datum: 05-04-2010 15:59)
Ik zal eerst dinsdag eens een gesprek aanvragen met de gemeente om te kijken of we er gezamelijk uit kunnen komen want volgens mij zoals ik het nu begrepen heb zijn een aantal van de bezwaren van de welstand aan te vechten.
1) De overkapping is te prominent aanwezig.
3) De overkapping oogt onvoldoende ondergeschikt.
Dit betekent volgens mij dat het gebruik functioneel ondergeschikt moet zijn aan het hoofdgebouw en daarmee wordt bedoeld dat het gebruik in planologisch opzicht ondergeschikt en ondersteunend moet zij aan het gebruik van het hoofd gebouw. Volgens mij is een overkapping altijd ondergeschikt ongeacht de afmetingen.
5) door de grootte van de veranda sprake is van ongewenste gevolgen voor de lichtinval van de woning.
Zoals Jeroen al aangaf heeft de welstand zich niet in te laten met daglichttoetreding.
Dus blijven alleen nog onderstaande punten van kracht en moet ik hier nog wat op vinden.
2) Het ontwerp staat niet in relatie tot de omgeving gezien de afmetingen.
4) Qua materialisering voldoet de overkapping niet aan de welstandseisen voor de nieuwe wijk.
Als de gemeente hier niet naar wil luisteren zal ik de oplossing van Paul aandragen, dat ik dan een zijkant over een lengte van 2.5m dicht maak waardoor de eerste 2.5m aangemerkt kan worden als een bouwvergunningsvrije aanbouw en de andere 1.5m als bouwvergunningsvrije overkapping.
Ik ben benieuwd. Als jullie nog suggesties hebben voor de punten 2 en 4 dan hoor ik het graag.
In iedergeval wil ik jullie allemaal bedanken voor het meedenken.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: henk (datum: 07-04-2010 12:34)
Voordat je aan gaat denken aan de geboden oplossingen zou ik nog maar eens goed nadenken en de oude en ieuwe wetteksten daarbij uitzoeken. Naar mijn mening is de oplossing van Paul zowel in niet vrij onder de bestaande en ook niet de nieuwe regels van vergunningsvrij bouwen.
Naam: henk (datum: 07-04-2010 12:34)
Voordat je aan gaat denken aan de geboden oplossingen zou ik nog maar eens goed nadenken en de oude en ieuwe wetteksten daarbij uitzoeken. Naar mijn mening is de oplossing van Paul zowel in niet vrij onder de bestaande en ook niet de nieuwe regels van vergunningsvrij bouwen.
Re: Vergunningsvrijen bouwerken
Naam: Johan (datum: 07-04-2010 17:23)
Hoi Henk, bedankt voor je opmerking.
Ik kreeg van iemand een tip om kontakt op te nemen met VROM dus ik denk dat ik dat maar eens ga doen misschien dat hun uitsluitsel kunnen geven.
Reageer
Naam: Johan (datum: 07-04-2010 17:23)
Hoi Henk, bedankt voor je opmerking.
Ik kreeg van iemand een tip om kontakt op te nemen met VROM dus ik denk dat ik dat maar eens ga doen misschien dat hun uitsluitsel kunnen geven.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)