Zoek binnen het forum
Vraag: verblijfs ruimte
Naam: Sipke, van energie adviesbureau (datum: 18-03-2010 12:44)
Beste Allemaal.
Ik heb een logies gebouw met 16 kamers.
Elke kamer heeft 24.2 m2 verblijfs ruimte. Met het berekenen van het daglicht volgens de NEN 2057 kom ik uit op maximaal 18.5 m2 verblijfs oppervlak per kamer.
Nu pas ik deze 18.5m2 toe in alle berekeningen. Er wordt dus 5.7m2 niet aangemerkt als verblijfsruimte.
Een mannetje van de gemeente geeft nu aan dat dat NIET mag. Wat ik doe is toch toegestaan???
Groetend,
Sipke
Reageer
Naam: Sipke, van energie adviesbureau (datum: 18-03-2010 12:44)
Beste Allemaal.
Ik heb een logies gebouw met 16 kamers.
Elke kamer heeft 24.2 m2 verblijfs ruimte. Met het berekenen van het daglicht volgens de NEN 2057 kom ik uit op maximaal 18.5 m2 verblijfs oppervlak per kamer.
Nu pas ik deze 18.5m2 toe in alle berekeningen. Er wordt dus 5.7m2 niet aangemerkt als verblijfsruimte.
Een mannetje van de gemeente geeft nu aan dat dat NIET mag. Wat ik doe is toch toegestaan???
Groetend,
Sipke
Reageer
Re: verblijfs ruimte
Naam: marc (datum: 18-03-2010 13:41)
Als je duidelijk in de tekeningen heb aangegeven (door middel van de krijtstreep methode) dat de kamers een verblijfsruimte hebben van 18,5 m2, dan mag het.
Naam: marc (datum: 18-03-2010 13:41)
Als je duidelijk in de tekeningen heb aangegeven (door middel van de krijtstreep methode) dat de kamers een verblijfsruimte hebben van 18,5 m2, dan mag het.
Re: verblijfs ruimte
Naam: Jeroen (datum: 18-03-2010 15:13)
Belazer je nu je zelf of je opdrachtgever met een krijtstreep?
Het gaat primair om de bouwkwaliteit.
Kun je daar achter staan?
Een krijststreep is goed beschouwd grote nonsens.
Naam: Jeroen (datum: 18-03-2010 15:13)
Belazer je nu je zelf of je opdrachtgever met een krijtstreep?
Het gaat primair om de bouwkwaliteit.
Kun je daar achter staan?
Een krijststreep is goed beschouwd grote nonsens.
Re: verblijfs ruimte
Naam: Leon (datum: 18-03-2010 21:43)
Ik neem aan dat je wel met de juiste percentages werkt? Logies eist 7%, in de regel is dat nog wel een keer te halen.
Maar om even op de vraag terug te komen: ja krijtstrepen mag gewoon, ook voor logiesfuncties geldt de 55%-eis. Zolang je daar aan voldoet kan die ambtenaar je niet tegenhouden. Dat dit de belevingskwaliteit niet ten goede komt is een andere discussie (ga ik nu niet op in), ik wil je wel adviseren om voor de ventilatieberekening die krijtstreep buiten beschouwing te laten.
Naam: Leon (datum: 18-03-2010 21:43)
Ik neem aan dat je wel met de juiste percentages werkt? Logies eist 7%, in de regel is dat nog wel een keer te halen.
Maar om even op de vraag terug te komen: ja krijtstrepen mag gewoon, ook voor logiesfuncties geldt de 55%-eis. Zolang je daar aan voldoet kan die ambtenaar je niet tegenhouden. Dat dit de belevingskwaliteit niet ten goede komt is een andere discussie (ga ik nu niet op in), ik wil je wel adviseren om voor de ventilatieberekening die krijtstreep buiten beschouwing te laten.
Re: verblijfs ruimte
Naam: Joost (datum: 19-03-2010 08:44)
@jeroen,
de redenatie dat je opdrachtgevers zou belazeren als je iets bouwt wat gewoon aan het bouwbesluit voldoet is echt onjuist. Krijtstrepen is een volkome legale manier. Als de gangen breder waren geweest en er een muurtje had gestaan die de ruimte afbakend op 18m2 dan hadden we er niemand over gehoord. beetje vreemd.
vaak zijn het overigens de opdrachtgevers zelf die bepaalde wensen hebben die resulteren in ontwerpen waarin we dergelijke oplossingen moeten toepassen. we moeten de boel dus niet omdraaien.
Naam: Joost (datum: 19-03-2010 08:44)
@jeroen,
de redenatie dat je opdrachtgevers zou belazeren als je iets bouwt wat gewoon aan het bouwbesluit voldoet is echt onjuist. Krijtstrepen is een volkome legale manier. Als de gangen breder waren geweest en er een muurtje had gestaan die de ruimte afbakend op 18m2 dan hadden we er niemand over gehoord. beetje vreemd.
vaak zijn het overigens de opdrachtgevers zelf die bepaalde wensen hebben die resulteren in ontwerpen waarin we dergelijke oplossingen moeten toepassen. we moeten de boel dus niet omdraaien.
Re: verblijfs ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 19-03-2010 14:00)
Je kunt gerust krijtstrepen, maar wat jij doet is omgekeerd rekenen... waar de ambtenaar een probleem mee zou kunnen hebben is dat je de eisen dan ook op de grens van je krijtstreep van toepassing moet brengen. Aan een kant moet je krijtstreep-ruimte aansluiten op een verkeersroute, wat misschien inhoudt dat ze aan de andere kant ver van het raam afligt. In dat geval moet je de raamopening 'verleggen' naar de krijtstreepgrens, en krijg je te maken met een fictief overstek wat even diep is als je onbenoemd stukje GO/VG.
Daar moet je consequent mee rekenen.
Ook moet je gekrijtstreepte ruimte voldoen aan de afmetingseisen, en moet ze dus minimaal 5 m2 zijn met op die 5 m2 een breedte van minimaal 1,8 mtr.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 19-03-2010 14:00)
Je kunt gerust krijtstrepen, maar wat jij doet is omgekeerd rekenen... waar de ambtenaar een probleem mee zou kunnen hebben is dat je de eisen dan ook op de grens van je krijtstreep van toepassing moet brengen. Aan een kant moet je krijtstreep-ruimte aansluiten op een verkeersroute, wat misschien inhoudt dat ze aan de andere kant ver van het raam afligt. In dat geval moet je de raamopening 'verleggen' naar de krijtstreepgrens, en krijg je te maken met een fictief overstek wat even diep is als je onbenoemd stukje GO/VG.
Daar moet je consequent mee rekenen.
Ook moet je gekrijtstreepte ruimte voldoen aan de afmetingseisen, en moet ze dus minimaal 5 m2 zijn met op die 5 m2 een breedte van minimaal 1,8 mtr.
Re: verblijfs ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 19-03-2010 14:02)
Je kunt dus niet met de volledige Ae rekenen, en daarna je ruimtegrens naar achteren verschuiven. Je Ae bepaal je op grond van je ruimte en je 'fictieve' daglichtopening.
Dat is wat ik met omgekeerd rekenen bedoel.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 19-03-2010 14:02)
Je kunt dus niet met de volledige Ae rekenen, en daarna je ruimtegrens naar achteren verschuiven. Je Ae bepaal je op grond van je ruimte en je 'fictieve' daglichtopening.
Dat is wat ik met omgekeerd rekenen bedoel.
Re: verblijfs ruimte
Naam: sipke , van energie adviesbureau (datum: 19-03-2010 15:41)
@bolte
Ik mag dus de krijstreep niet tegen het raam leggen, en van af de andere kant van de krijtstreep (het stuk van 5,7m2) verkeersruimte noemen. Via de deur komik dan in de centrale gang(verkeersruimte).
De opdrachtgever wil er liever niet van die grote ramen in
Mijn ervaring is intussen dat de gemeenten met bedrijfsgebouwen een stuk makkelijker zijn dan met woning bouw
Sipke
Naam: sipke , van energie adviesbureau (datum: 19-03-2010 15:41)
@bolte
Ik mag dus de krijstreep niet tegen het raam leggen, en van af de andere kant van de krijtstreep (het stuk van 5,7m2) verkeersruimte noemen. Via de deur komik dan in de centrale gang(verkeersruimte).
De opdrachtgever wil er liever niet van die grote ramen in
Mijn ervaring is intussen dat de gemeenten met bedrijfsgebouwen een stuk makkelijker zijn dan met woning bouw
Sipke
Re: verblijfs ruimte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-03-2010 22:22)
Mag op zich wel, mits je het verkeersROUTE noemt (het is tenslotte niet omsloten), en vanaf de grens van je verblijfsruimte consequent met de vluchtafstanden en evt. samenvallende vluchtroutes gaat rekenen. Ook zal de indeling van een eventuele brandmeldinstallatie wat vreemd worden...
linksom of rechtsom, het heeft altijd consequenties.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 20-03-2010 22:22)
Mag op zich wel, mits je het verkeersROUTE noemt (het is tenslotte niet omsloten), en vanaf de grens van je verblijfsruimte consequent met de vluchtafstanden en evt. samenvallende vluchtroutes gaat rekenen. Ook zal de indeling van een eventuele brandmeldinstallatie wat vreemd worden...
linksom of rechtsom, het heeft altijd consequenties.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)