Zoek binnen het forum
Vraag: afstand erfafscheiding wbdbo
Naam: Arjen Reas (datum: 16-03-2010 11:30)
Hallo,
Mijn situatie is als volgt: Ik ben met het ontwerp bezig van een vrijstaande woning met een afstand van 5 meter tot de erfgrens, naast het kavel wordt een andere woning gebouwd op 1 meter tot de erfgrens.
Nu vroeg ik mij af of iemand mij zou kunnen vertellen of ik de desbetreffende gevel 30min brandwerend moet maken of dat de 5 meter afstand voldoende zou zijn om enkel de buren deze brandwerendheid te laten maken?.
Graag zie ik jullie reactie tegemoet.
Reageer
Naam: Arjen Reas (datum: 16-03-2010 11:30)
Hallo,
Mijn situatie is als volgt: Ik ben met het ontwerp bezig van een vrijstaande woning met een afstand van 5 meter tot de erfgrens, naast het kavel wordt een andere woning gebouwd op 1 meter tot de erfgrens.
Nu vroeg ik mij af of iemand mij zou kunnen vertellen of ik de desbetreffende gevel 30min brandwerend moet maken of dat de 5 meter afstand voldoende zou zijn om enkel de buren deze brandwerendheid te laten maken?.
Graag zie ik jullie reactie tegemoet.
Reageer
Re: afstand erfafscheiding wbdbo
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-03-2010 13:04)
Als vuistregel wordt aangehouden dat je van een afstand van 2,5 mtr. van de erfgrens tot 7,5 van de erfgrens (onderling 5 respectievelijk 15 meter spiegelsymmetrisch) de vereiste brandwerendheid geleidelijk aan kunt verminderen. De enige die je kan zeggen of ze hiermee ook werkelijk akkoord gaan is de brandweer van je gemeente.
Wat wel vaak zo is, is dat het grootste gedeelte van de gevel 30 minuten brandwerend is (de stenen muur), maar dat de brandwerendheid van de gevelopeningen op zich beschouwd zou kunnen vervallen. Je kunt aan de onderbouwing daarvan een berekeningetje ten grondslag leggen zoals je dat hier kunt vinden.
http://www.brandpreventieforum.nl/berekening-zichtfactor/
In plaats van de afmeting van de gevel vul je de afmeting van de gevelopening in. Wanneer je onder een stralingsniveau van 15 kW/m2 blijft zou er geen gevaar voor overslag moeten bestaan.
Dit werkt alleen voor enkele gevelopeningen, wanneer je er meerdere dicht naast elkaar hebt wordt de straling in een zichtpunt daar tegenover ook relatief hoger.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-03-2010 13:04)
Als vuistregel wordt aangehouden dat je van een afstand van 2,5 mtr. van de erfgrens tot 7,5 van de erfgrens (onderling 5 respectievelijk 15 meter spiegelsymmetrisch) de vereiste brandwerendheid geleidelijk aan kunt verminderen. De enige die je kan zeggen of ze hiermee ook werkelijk akkoord gaan is de brandweer van je gemeente.
Wat wel vaak zo is, is dat het grootste gedeelte van de gevel 30 minuten brandwerend is (de stenen muur), maar dat de brandwerendheid van de gevelopeningen op zich beschouwd zou kunnen vervallen. Je kunt aan de onderbouwing daarvan een berekeningetje ten grondslag leggen zoals je dat hier kunt vinden.
http://www.brandpreventieforum.nl/berekening-zichtfactor/
In plaats van de afmeting van de gevel vul je de afmeting van de gevelopening in. Wanneer je onder een stralingsniveau van 15 kW/m2 blijft zou er geen gevaar voor overslag moeten bestaan.
Dit werkt alleen voor enkele gevelopeningen, wanneer je er meerdere dicht naast elkaar hebt wordt de straling in een zichtpunt daar tegenover ook relatief hoger.
Re: afstand erfafscheiding wbdbo
Naam: Loe (datum: 16-03-2010 17:23)
Je hebt in principe niets te maken met de buren.
Je moet uitgaan van je eigen woning en die spiegelsymmetrisch beschouwen voor de WBO. (dus voor jouw een afstand tussen 2 woningen van 10 mtr.)
!!! De buren moeten ook spiegelsymmetrisch hun situatie bekijken, die hebben dus een groter probleem, immers de afstand tussen de 2 woningen is dan maar 2 meter.
Naam: Loe (datum: 16-03-2010 17:23)
Je hebt in principe niets te maken met de buren.
Je moet uitgaan van je eigen woning en die spiegelsymmetrisch beschouwen voor de WBO. (dus voor jouw een afstand tussen 2 woningen van 10 mtr.)
!!! De buren moeten ook spiegelsymmetrisch hun situatie bekijken, die hebben dus een groter probleem, immers de afstand tussen de 2 woningen is dan maar 2 meter.
Re: afstand erfafscheiding wbdbo
Naam: Loe (datum: 16-03-2010 17:27)
aanvullend: jij moet dus je brandwerendheid zelf treffen, maar ook de buren moeten dit zelf.
In beginsel mag je maximaal 30 minuten van elkaar "lenen".
Je hoeft zelf dus maar te zorgen voor 30 minuten, in combinatie bekeken met een identiek spiegelsymmetrisch gebouwde woning heb je dan dus een WBO van 60 minuten gerealiseerd.
Naam: Loe (datum: 16-03-2010 17:27)
aanvullend: jij moet dus je brandwerendheid zelf treffen, maar ook de buren moeten dit zelf.
In beginsel mag je maximaal 30 minuten van elkaar "lenen".
Je hoeft zelf dus maar te zorgen voor 30 minuten, in combinatie bekeken met een identiek spiegelsymmetrisch gebouwde woning heb je dan dus een WBO van 60 minuten gerealiseerd.
Re: afstand erfafscheiding wbdbo
Naam: Arjen Reas (datum: 16-03-2010 18:14)
Ok, bedankt voor de reacties zover.
Ik heb dus te maken met 10 meter spiegelsymetrie. Maar ik moet zeggen dat ik nog niet begrijp of dit er nu voor zorgt dat ik wbdbo vrij ben.
Nu heb ik op internet artikel 2.106 (bouwbesluit) gevonden, zie http://books.google.nl/books?id=XTxWGrDx8NwC&pg=PA156&lpg=PA156&dq=artikel+2.106+lid+5&source=bl&ots=DybRzlD7XW&sig=jKu8T6l9Fx1KlTlajY_4I7n2kn4&hl=nl&ei=emCfS8LuLtPp-Qbqyf2RDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CAwQ6AEwAjgK#v=onepage&q=artikel%202.106%20lid%205&f=false
Maar hier kan ik niet helemaal uithalen wat wettelijk de afstand moet zijn van de erfgrens. Lees bv 7 meter in het tabel, maar is dit binnen de spiegelsymetrie?
Naam: Arjen Reas (datum: 16-03-2010 18:14)
Ok, bedankt voor de reacties zover.
Ik heb dus te maken met 10 meter spiegelsymetrie. Maar ik moet zeggen dat ik nog niet begrijp of dit er nu voor zorgt dat ik wbdbo vrij ben.
Nu heb ik op internet artikel 2.106 (bouwbesluit) gevonden, zie http://books.google.nl/books?id=XTxWGrDx8NwC&pg=PA156&lpg=PA156&dq=artikel+2.106+lid+5&source=bl&ots=DybRzlD7XW&sig=jKu8T6l9Fx1KlTlajY_4I7n2kn4&hl=nl&ei=emCfS8LuLtPp-Qbqyf2RDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CAwQ6AEwAjgK#v=onepage&q=artikel%202.106%20lid%205&f=false
Maar hier kan ik niet helemaal uithalen wat wettelijk de afstand moet zijn van de erfgrens. Lees bv 7 meter in het tabel, maar is dit binnen de spiegelsymetrie?
Re: afstand erfafscheiding wbdbo
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-03-2010 23:40)
Het bouwbesluit zegt dat je een WBDBO van 60 minuten volgens de NEN 6068 moet halen. Dat houdt (even makkelijk gerekend) dus in dat je zelf 30 minuten voor je rekening moet nemen. In het bouwbesluit staat verder niets over afstandberekening, en die eis van 60 minuten blijft bestaan. Of je die nu door afstand of door materialisering realiseert, dat is een andere vraag.
De NEN6068 heeft wel ergens een zichtfactorberekening staan vergelijkbaar met die die ik aangegeven heb, maar die wordt niet 'standaard' toegepast. Totdat je dus aantoont dat het minder kan, blijft de vereiste brandwerendheid staan voor die gevel.
De zichtfactorberekening is een methode om of voor de hele gevel of een gedeelte ervan aan te tonen dat de straling na bezwijken van het onderdeel zo laag blijft dat er geen materieele voorzieningen meer nodig zijn.
Zoals gezegd, als vuistregel wordt er gehanteerd dat er pas bij 15 meter geen risico meer is, dus als je bij 10 meter geen voorzieningen wilt, zul je moeten gaan aantonen waarom niet.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-03-2010 23:40)
Het bouwbesluit zegt dat je een WBDBO van 60 minuten volgens de NEN 6068 moet halen. Dat houdt (even makkelijk gerekend) dus in dat je zelf 30 minuten voor je rekening moet nemen. In het bouwbesluit staat verder niets over afstandberekening, en die eis van 60 minuten blijft bestaan. Of je die nu door afstand of door materialisering realiseert, dat is een andere vraag.
De NEN6068 heeft wel ergens een zichtfactorberekening staan vergelijkbaar met die die ik aangegeven heb, maar die wordt niet 'standaard' toegepast. Totdat je dus aantoont dat het minder kan, blijft de vereiste brandwerendheid staan voor die gevel.
De zichtfactorberekening is een methode om of voor de hele gevel of een gedeelte ervan aan te tonen dat de straling na bezwijken van het onderdeel zo laag blijft dat er geen materieele voorzieningen meer nodig zijn.
Zoals gezegd, als vuistregel wordt er gehanteerd dat er pas bij 15 meter geen risico meer is, dus als je bij 10 meter geen voorzieningen wilt, zul je moeten gaan aantonen waarom niet.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)