Zoek binnen het forum
Vraag: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen, van nvt (datum: 22-01-2010 15:48)
Beste,
De gemeente heeft mijn schetsplan voor vergroten van de woning afgekeurd omdat de druiplijn/goothoogte van de aanbouw groter is dan 3,0 m. De Gemeente stelt namelijk dat de druiplijn 5,45 m bedraagt (=bouwhoogte van de aanbouw)???
In het bestemmingsplan is het volgende bepaald tav opmschrijving Goothoogte: Vanaf het peil tot aan de bovenkant van de goot, c.q de druiplijn, het boeiboord of een daarmee gelijk te stellen constructiedeel, ondergeschikte bouwdelen als goten van dakkapellen niet meegerekend. In bestemmingsplan is opgenomen dat de goothoogte dus maximaal 3,0 m mag bedragen en de bouwhoogte niet meer dan 5,0 m (dat laatste kunnen we nog wel aanpassen).
Heeft de Gemeente op het aspect van Goothoogte een juist standpunt ingenomen? Ik vind de definitie zo onduidelijk dat ik het niet goed kan beoordelen.
Ik ben benieuwd naar uw reactie.
Friso van Bijnen (gelieve de att. vertoruwelijk behandelen).
Bijlage: van bijnen plannr 2009_9336_sp_01.pdf Reageer
Naam: Friso van Bijnen, van nvt (datum: 22-01-2010 15:48)
Beste,
De gemeente heeft mijn schetsplan voor vergroten van de woning afgekeurd omdat de druiplijn/goothoogte van de aanbouw groter is dan 3,0 m. De Gemeente stelt namelijk dat de druiplijn 5,45 m bedraagt (=bouwhoogte van de aanbouw)???
In het bestemmingsplan is het volgende bepaald tav opmschrijving Goothoogte: Vanaf het peil tot aan de bovenkant van de goot, c.q de druiplijn, het boeiboord of een daarmee gelijk te stellen constructiedeel, ondergeschikte bouwdelen als goten van dakkapellen niet meegerekend. In bestemmingsplan is opgenomen dat de goothoogte dus maximaal 3,0 m mag bedragen en de bouwhoogte niet meer dan 5,0 m (dat laatste kunnen we nog wel aanpassen).
Heeft de Gemeente op het aspect van Goothoogte een juist standpunt ingenomen? Ik vind de definitie zo onduidelijk dat ik het niet goed kan beoordelen.
Ik ben benieuwd naar uw reactie.
Friso van Bijnen (gelieve de att. vertoruwelijk behandelen).
Bijlage: van bijnen plannr 2009_9336_sp_01.pdf Reageer
Re: druiplijn
Naam: pino (datum: 22-01-2010 16:11)
Het boeiboord op topgevel van het zadeldak is maatgevend
Naam: pino (datum: 22-01-2010 16:11)
Het boeiboord op topgevel van het zadeldak is maatgevend
Re: druiplijn
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-01-2010 16:25)
je bedoelt de bovenkant van de afgeplatte kap? Dat kun je inderdaad zien als een 'daarmee gelijk te stellen constuctie-onderdeel', en de gemeente kan daar een probleem van maken.
De omschrijving is niet zo duidelijk als die welke normaliter wordt gebruikt (snijlijn elk dakvlak met een daaronder gelegen gevelvlak), maar ze bedoelen hetzelfde te zeggen. Er moet daar iets met een puntkap of een zadeldak komen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 22-01-2010 16:25)
je bedoelt de bovenkant van de afgeplatte kap? Dat kun je inderdaad zien als een 'daarmee gelijk te stellen constuctie-onderdeel', en de gemeente kan daar een probleem van maken.
De omschrijving is niet zo duidelijk als die welke normaliter wordt gebruikt (snijlijn elk dakvlak met een daaronder gelegen gevelvlak), maar ze bedoelen hetzelfde te zeggen. Er moet daar iets met een puntkap of een zadeldak komen.
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen , van nvt (datum: 22-01-2010 16:40)
Ok, jullie zijn dus van mening dat, welliswaar engiszins onduidelijk, de Gemeente juist is.
Klopt het dat een alternatief een plat dak is met aan alle zijden een schuin dak?
Naam: Friso van Bijnen , van nvt (datum: 22-01-2010 16:40)
Ok, jullie zijn dus van mening dat, welliswaar engiszins onduidelijk, de Gemeente juist is.
Klopt het dat een alternatief een plat dak is met aan alle zijden een schuin dak?
Re: druiplijn
Naam: pino (datum: 22-01-2010 16:49)
Ik had de bijlage niet gezien/geopend
je hebt gelijk
Naam: pino (datum: 22-01-2010 16:49)
Ik had de bijlage niet gezien/geopend
je hebt gelijk
Re: druiplijn
Naam: pino (datum: 22-01-2010 16:52)
nee je kan eigenlijk alleen met een koepel of mansardedak boven de gestelde hoogte uitkomen
Naam: pino (datum: 22-01-2010 16:52)
nee je kan eigenlijk alleen met een koepel of mansardedak boven de gestelde hoogte uitkomen
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen , van nvt (datum: 22-01-2010 17:00)
mansardedak? Wat is dat? .....
Naam: Friso van Bijnen , van nvt (datum: 22-01-2010 17:00)
mansardedak? Wat is dat? .....
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen (datum: 22-01-2010 18:38)
lijkt me geen oplossing een Mansarde dak (even wikipedia bekeken). Of mis ik iets??
Waarom zou een plat dak met aan alle 4 zijden een schuin aflopend dak (zoals nu de voor- en achterkant van de aanbouw...zie tekening in eerste bericht) geen optie zijn??
Naam: Friso van Bijnen (datum: 22-01-2010 18:38)
lijkt me geen oplossing een Mansarde dak (even wikipedia bekeken). Of mis ik iets??
Waarom zou een plat dak met aan alle 4 zijden een schuin aflopend dak (zoals nu de voor- en achterkant van de aanbouw...zie tekening in eerste bericht) geen optie zijn??
Re: druiplijn
Naam: Leon (datum: 22-01-2010 18:38)
http://images.google.com/images?client=safari&rls=en&q=mansardedak&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=nl&tab=wi
Google is je beste vriend voor dergelijke vragen :-)
Naam: Leon (datum: 22-01-2010 18:38)
http://images.google.com/images?client=safari&rls=en&q=mansardedak&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=nl&tab=wi
Google is je beste vriend voor dergelijke vragen :-)
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen (datum: 22-01-2010 18:45)
aha..als je creatief bent met een mansarde dak uitvoering kom je natuurlijk een heel eind (een heel flauw puntje creeren en verder een heele flauwe helling naar de goot...in plaatse van recht naar beneden). Ik ga er even over nadenken.....grg nog even een check van jullie op mijn vorige alternatief (4 schuine zijden aan het platte dak)
Naam: Friso van Bijnen (datum: 22-01-2010 18:45)
aha..als je creatief bent met een mansarde dak uitvoering kom je natuurlijk een heel eind (een heel flauw puntje creeren en verder een heele flauwe helling naar de goot...in plaatse van recht naar beneden). Ik ga er even over nadenken.....grg nog even een check van jullie op mijn vorige alternatief (4 schuine zijden aan het platte dak)
Re: druiplijn
Naam: bas (datum: 22-01-2010 19:27)
check het bestemmingsplan ook even op minimale en maximale dakhellingen.
bij de meeste gemeentes waar ik heb gewerkt worden dergelijke bijgebouwen afkeurd, want te groot (te groot volume op perceelsgrens, voor de buren is dit geen leuke oplossing) en stedenbouwkundig niet gewenst.
Naam: bas (datum: 22-01-2010 19:27)
check het bestemmingsplan ook even op minimale en maximale dakhellingen.
bij de meeste gemeentes waar ik heb gewerkt worden dergelijke bijgebouwen afkeurd, want te groot (te groot volume op perceelsgrens, voor de buren is dit geen leuke oplossing) en stedenbouwkundig niet gewenst.
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen (datum: 22-01-2010 20:36)
Het mooie is dat Welstand al akkoord was met de uitvoering van het geheel....alleen de andere afdeling die gaat over de relatie met bestemmingspan heeft het dus afgekeurd. In het bestemmingsplan zie ik geen eisen mbt min/max hellingshoeken of wat dan ook. Dus zou ik zeggen dat welstand toch ook akk moet gaan met een heel flauw puntje bovenop het dak (ipv plat dak...). Of is dat te optimistisch...
Thx voor jullie meedenken alvast; leuk!
Naam: Friso van Bijnen (datum: 22-01-2010 20:36)
Het mooie is dat Welstand al akkoord was met de uitvoering van het geheel....alleen de andere afdeling die gaat over de relatie met bestemmingspan heeft het dus afgekeurd. In het bestemmingsplan zie ik geen eisen mbt min/max hellingshoeken of wat dan ook. Dus zou ik zeggen dat welstand toch ook akk moet gaan met een heel flauw puntje bovenop het dak (ipv plat dak...). Of is dat te optimistisch...
Thx voor jullie meedenken alvast; leuk!
Re: druiplijn
Naam: bas (datum: 22-01-2010 21:41)
gemeente mag een bouwplan niet voor welstand leggen, indien het bouwplan strijdig is met bestemmingsplan.
goedkeuring welstand is een (??n, niet maatgevend) reden om ontheffing te verlenen van de goothoogte.
Naam: bas (datum: 22-01-2010 21:41)
gemeente mag een bouwplan niet voor welstand leggen, indien het bouwplan strijdig is met bestemmingsplan.
goedkeuring welstand is een (??n, niet maatgevend) reden om ontheffing te verlenen van de goothoogte.
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen (datum: 23-01-2010 09:15)
BAS: mondeling had ik met secretaris van Welstand al eea doorgenomen en deze man zei dat met deze tekening welstand akkoord zou zijn...ik dus indienen en nu blijkt dat het in strijd is met bestemmingsplan....het bouwgeheel als zodanig is prima blijkbaar maar, maar voldoet nu eenmaal niet aan de regeltjes.....Ik hoopte die definitief van Druiplijn onderuit te kunnen halen. Ik denk dat dat niet lukt.
Naam: Friso van Bijnen (datum: 23-01-2010 09:15)
BAS: mondeling had ik met secretaris van Welstand al eea doorgenomen en deze man zei dat met deze tekening welstand akkoord zou zijn...ik dus indienen en nu blijkt dat het in strijd is met bestemmingsplan....het bouwgeheel als zodanig is prima blijkbaar maar, maar voldoet nu eenmaal niet aan de regeltjes.....Ik hoopte die definitief van Druiplijn onderuit te kunnen halen. Ik denk dat dat niet lukt.
Re: druiplijn
Naam: Paul (datum: 23-01-2010 13:27)
Ik zou er niet te lang over nadenken en zo snel mogelijk een bouwvergunning aanvragen. Als je je aan de bouwhoogte van 5,0 meter houdt, past het in het bestemmingsplan en moet de gemeente de bouwvergunning verlenen ook al willen ze dat misschien niet.
Naam: Paul (datum: 23-01-2010 13:27)
Ik zou er niet te lang over nadenken en zo snel mogelijk een bouwvergunning aanvragen. Als je je aan de bouwhoogte van 5,0 meter houdt, past het in het bestemmingsplan en moet de gemeente de bouwvergunning verlenen ook al willen ze dat misschien niet.
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen (datum: 23-01-2010 15:07)
Die 5,0 m is het probleem niet...ik verlaag alles wel een beetje....Het gaat om die goothoogte van 3,0 m. Met een plat dak en twee schuine zijden lukt het dus niet (zie mijn bouwtek bovenaan). Wellicht een mansardedak of afgetopte pyramide (plat dak met schuine zijden naar beneden).
Naam: Friso van Bijnen (datum: 23-01-2010 15:07)
Die 5,0 m is het probleem niet...ik verlaag alles wel een beetje....Het gaat om die goothoogte van 3,0 m. Met een plat dak en twee schuine zijden lukt het dus niet (zie mijn bouwtek bovenaan). Wellicht een mansardedak of afgetopte pyramide (plat dak met schuine zijden naar beneden).
Re: druiplijn
Naam: bas (datum: 23-01-2010 20:51)
dus eigenlijk heb je geen welstandsgoedkeuring...
Naam: bas (datum: 23-01-2010 20:51)
dus eigenlijk heb je geen welstandsgoedkeuring...
Re: druiplijn
Naam: Thomas (datum: 24-01-2010 01:59)
Je kunt er ook nog een rond gebogen dak op plaatsen of een schuin dak zoals de gemeente wil, maar dan met een grote dakkapel erin verwerkt, enzovoorts.
Er zijn mogelijkheden genoeg als je maar meer fantasie hebt dan de ambtenaren die jouw bouwplan willen dwarsbomen.
Zolang je geen offici?le bouwaanvraag indient, houden ze je aan het lijntje. Daar hoef je geen helderziende voor te zijn, maar alleen te weten hoe het er op een dergelijk gemeentehuis aan toegaat (er zijn ook wel goeie ambtenaren, maar niet altijd en overal en soms mogen ze niet "goed" zijn van hun chef).
Naam: Thomas (datum: 24-01-2010 01:59)
Je kunt er ook nog een rond gebogen dak op plaatsen of een schuin dak zoals de gemeente wil, maar dan met een grote dakkapel erin verwerkt, enzovoorts.
Er zijn mogelijkheden genoeg als je maar meer fantasie hebt dan de ambtenaren die jouw bouwplan willen dwarsbomen.
Zolang je geen offici?le bouwaanvraag indient, houden ze je aan het lijntje. Daar hoef je geen helderziende voor te zijn, maar alleen te weten hoe het er op een dergelijk gemeentehuis aan toegaat (er zijn ook wel goeie ambtenaren, maar niet altijd en overal en soms mogen ze niet "goed" zijn van hun chef).
Re: druiplijn
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-01-2010 15:10)
Wanneer het op deze manier in het bestemmingsplan zou staan, zou ik er als bouwplantoetser alles aan doen RO er geen probleem van te laten maken, of het op een makkelijke manier op te lossen met een kleine ontheffing.
Wanneer die ander 'snijpunt' bepaling erin had gestaan, had de gemeente een middel gehad om ook een mansardekap te weigeren, maar nu is dat onduidelijker. Ik zou eens met de afdeling ruimtelijk beheer van uw gemeente in overleg gaan waarom ze dit niet vinden kunnen, en onderzoeken of er nog ontheffingsmogelijkheden zijn.
Een mansardekap is namelijk niet wat u wilt, en ik denk dat welstand er vanwege de vorm van het hoofdgebouw nog wel eens moeilijk over zou kunnen doen.
Verder heeft het RO gedeelte altijd primaat boven de welstandsgoedkeuring, dus wanneer het RO-gedeelte is afgekaart is het in ieder geval duidelijkd wat er mag komen. Welstand gaat er dan alleen nog over hoe het er uit mag zien.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-01-2010 15:10)
Wanneer het op deze manier in het bestemmingsplan zou staan, zou ik er als bouwplantoetser alles aan doen RO er geen probleem van te laten maken, of het op een makkelijke manier op te lossen met een kleine ontheffing.
Wanneer die ander 'snijpunt' bepaling erin had gestaan, had de gemeente een middel gehad om ook een mansardekap te weigeren, maar nu is dat onduidelijker. Ik zou eens met de afdeling ruimtelijk beheer van uw gemeente in overleg gaan waarom ze dit niet vinden kunnen, en onderzoeken of er nog ontheffingsmogelijkheden zijn.
Een mansardekap is namelijk niet wat u wilt, en ik denk dat welstand er vanwege de vorm van het hoofdgebouw nog wel eens moeilijk over zou kunnen doen.
Verder heeft het RO gedeelte altijd primaat boven de welstandsgoedkeuring, dus wanneer het RO-gedeelte is afgekaart is het in ieder geval duidelijkd wat er mag komen. Welstand gaat er dan alleen nog over hoe het er uit mag zien.
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen (datum: 24-01-2010 15:45)
Thx, ik ga zeker in overleg met deze informatie. Een compromis is mijn doel (zoals Bolte aangeeft). Ik kom er nog wel op terug; ga morgen bellen (met RO) en laat jullie de reactie weten.
Naam: Friso van Bijnen (datum: 24-01-2010 15:45)
Thx, ik ga zeker in overleg met deze informatie. Een compromis is mijn doel (zoals Bolte aangeeft). Ik kom er nog wel op terug; ga morgen bellen (met RO) en laat jullie de reactie weten.
Re: druiplijn
Naam: Roel (datum: 28-01-2010 12:25)
Dit zal waarschijnlijk niet goedgekeurd worden. Heb ook wel eens soortgelijke verbouwingen gehad. Die 5450+ is de gootlijn bij je verbouwing. In onze gemeente krijg je zulke uitbreiding met zo'n soort dak er praktisch niet doorheen.
Je zal er een flauwer dak op moeten plaatsen met een nok.
Normaliter zou toch het ontwerp eerst getoetst moeten worden aan het bestemmingsplan voordat ie voor welstand komt.
Naam: Roel (datum: 28-01-2010 12:25)
Dit zal waarschijnlijk niet goedgekeurd worden. Heb ook wel eens soortgelijke verbouwingen gehad. Die 5450+ is de gootlijn bij je verbouwing. In onze gemeente krijg je zulke uitbreiding met zo'n soort dak er praktisch niet doorheen.
Je zal er een flauwer dak op moeten plaatsen met een nok.
Normaliter zou toch het ontwerp eerst getoetst moeten worden aan het bestemmingsplan voordat ie voor welstand komt.
Re: druiplijn
Naam: Paul (datum: 29-01-2010 03:17)
Het hangt hoofdzakelijk af van de bestemmingsplanvoorschriften af of het mag of niet mag.
Naam: Paul (datum: 29-01-2010 03:17)
Het hangt hoofdzakelijk af van de bestemmingsplanvoorschriften af of het mag of niet mag.
Re: druiplijn
Naam: Friso van Bijnen , van nvt (datum: 29-01-2010 14:06)
Tja....hoe het ook zij...mondeling heb ik zowel bestemmingsplan-technisch (ivm druiplijn/goothoogte bepaling) als vanuit oogpunt Welstand goedkeuring (in zoverre dat men indienen een goede kans van slagen geeft). Het is daarbij zaak dat ik zeg maar een afgetopte pyramide creeer als dak. Dus daarmee houd ik een plat dak, echter, aan alle zijden een licht schuine dakzijde...het mooie is dat men hier niet zelf mee komt...nee dat moet ik als burger zelf uitzoeken via sites als deze) en zelf aandragen! Ik ga de tekening opnieuw indienen en kom terug met het harde resultaat!!
Naam: Friso van Bijnen , van nvt (datum: 29-01-2010 14:06)
Tja....hoe het ook zij...mondeling heb ik zowel bestemmingsplan-technisch (ivm druiplijn/goothoogte bepaling) als vanuit oogpunt Welstand goedkeuring (in zoverre dat men indienen een goede kans van slagen geeft). Het is daarbij zaak dat ik zeg maar een afgetopte pyramide creeer als dak. Dus daarmee houd ik een plat dak, echter, aan alle zijden een licht schuine dakzijde...het mooie is dat men hier niet zelf mee komt...nee dat moet ik als burger zelf uitzoeken via sites als deze) en zelf aandragen! Ik ga de tekening opnieuw indienen en kom terug met het harde resultaat!!
Re: druiplijn
Naam: Thomas (datum: 29-01-2010 15:33)
Dat is inderdaad een goeie oplossing in zulk soort situaties. Jammer dat de behandelende ambtenaren je dit niet vooraf hebben verteld. Eigenlijk hoort dat wel als ze een beetje klantvriendelijk zijn.
Naam: Thomas (datum: 29-01-2010 15:33)
Dat is inderdaad een goeie oplossing in zulk soort situaties. Jammer dat de behandelende ambtenaren je dit niet vooraf hebben verteld. Eigenlijk hoort dat wel als ze een beetje klantvriendelijk zijn.
Re: druiplijn
Naam: arjan lagerwerf , van Ter Heijde aan zee (datum: 28-09-2011 23:29)
gast, ik heb precies hetzelfde probleem, maar bij mij doen ze alleen moeilijk over de goothoogte, dat moet namelijk maximaal 3m zijn volgens meneer, maar die man kijkt niet goed naar het ontwerp, want de mansardebenaming hoort/past daar niet bij!!dat is namelijk de architectuur wat ik hem laat zien, oftewel FANTASIE met n vleugje bouwervaringen. en geen afgetrokken gayopleiding met als gevolg dat het niet begrijpt en mensspel(leedvermaak) pleegt en de rest van je miezerabelijge leventje ACHTEROM moet kijken!!! M.V.G. AJ.
Reageer
Naam: arjan lagerwerf , van Ter Heijde aan zee (datum: 28-09-2011 23:29)
gast, ik heb precies hetzelfde probleem, maar bij mij doen ze alleen moeilijk over de goothoogte, dat moet namelijk maximaal 3m zijn volgens meneer, maar die man kijkt niet goed naar het ontwerp, want de mansardebenaming hoort/past daar niet bij!!dat is namelijk de architectuur wat ik hem laat zien, oftewel FANTASIE met n vleugje bouwervaringen. en geen afgetrokken gayopleiding met als gevolg dat het niet begrijpt en mensspel(leedvermaak) pleegt en de rest van je miezerabelijge leventje ACHTEROM moet kijken!!! M.V.G. AJ.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)