Zoek binnen het forum

Zoeken naar:   
Vraag: energieprestatie
Naam: Michel, van Ovast (datum: 12-01-2010 13:37)

Om een woning te verkopen moet een ep-certificaat (label) of een ep-coefficientberekening worden overlegd.

Onderstaand verhaal komt van de postbus 51-site:

"Is uw woning in 1998 of later gebouwd, dan is er vooraf al een berekening gemaakt die leidde tot een EPC. Als de bouwvergunning van uw woning niet langer dan tien jaar geleden is aangevraagd, kunt u de EPC-berekening overhandigen in plaats van het energielabel. U kunt de EPC-berekening of een gewaarmerkt afschrift daarvan opvragen bij de projectontwikkelaar."

Mijn vraag is: "wat houdt het GEWAARMERKTE afschrift in?"

Moet je als koper ervanuitgaan dat exact volgens de bouwaanvraag is gebouwd en is het bouwaanvraagstempel dan tevens het waarmerk.

Wie is er verantwoordelijk als bij verkoop van het huis na b.v. 10jaar er van de berekening niets blijkt te kloppen.


Michel

Reageer
Re: energieprestatie
Naam:
tim tuite (datum: 12-01-2010 14:20)

Dan heeft postbus 51 het niet begrepen. Op het moment dat de woning is verkocht moet je uitgaan van een bestaande woning. Is de desbetreffende ketel nog wel aanwezig. Waren de controlerende ambtenaren wel in staat een woning op te leveren en hebben ze de woning wel opgeleverd conform de bouwvergunning en als het niet, is er dan handhavend opgetreden of wordt er gezegd projectontwikkelaar dat mag je niet doen en laat de koper met de elende zitten zoals helaas al enkele malen heb meegemaakt, en dan was de huidige eigenaar daarvoor aansprakelijk. Kortom aan een EPC van een bestaande woning heb je niets als deze niet conform de bouwvergunning is gebouwd en daardoor ook door de gemeente op is gecontroleerd anders ga je het schip in op het aanleveren van onrechtmatige gegevens.
Re: energieprestatie
Naam:
Spock (datum: 12-01-2010 14:39)

Voordat hier een heel verhaal verschijnt over aannemers die de zouden besodemieteren, hier de link naar de site van VROM waar alles over het Energielabel zou moeten staan. O.a. over de geldigheidsduur van dit label.
http://www.vrom.nl/pagina.html?id=31994
Re: energieprestatie
Naam:
Kees (datum: 12-01-2010 20:48)

Formeel is het wel duidelijk, maar er ligt wel een probleem als er bij de bouw is afgeweken van de EP-berekening.
In feiet krijgt de koper niet wat hij mag verwachten.
Er is ook een grote kans dat de berekening niet correct is en een te gunstig resultaat heeft. Ik heb nog nooit een geheel orrecte berekening gezien bij een aanvraag om vergunning.

Re: energieprestatie
Naam:
Leon (datum: 12-01-2010 22:10)

@Kees
Dan moet je toch eens zorgen dat je je laat omringen door betere adviseurs :-)
Re: energieprestatie
Naam:
henk odijk , van odijk advies (datum: 12-01-2010 22:31)

Overigens geldt dat ook voor de labels, daar wordt nog veel meer rommel in geproduceerd als in de EPC-berekeningen.
Re: energieprestatie
Naam:
Kees (datum: 12-01-2010 22:57)

Goed beschouwd moet de kwaliteit van bijna alle aanvragen om vergunning aanmerkelijk in kwaliteit toenemen.
Veel aspecten vragen telkens om het plaatsen van opmerkingen en aanpassingen.
Dat zijn dan geen ondergeschikte zaken.

Re: energieprestatie
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 12-01-2010 23:41)

Waarom gaan jullie er allemaal van uit dat de stukken door de GEMEENTE gewaarmerkt moeten zijn?
Re: energieprestatie
Naam:
Michel , van Ovast (datum: 13-01-2010 10:34)

@ Bolte,

Op de site van postbus 51 staat er dat een gewaarmerkt afschrift van de epc-berekening overlegd moet kunnen worden.

De koper gaat niet akkoord met de epc-berekening van de bouwaanvraag, omdat het naar zijn zeggen niet impliceert dat e.e.a. ook zo is uitgevoerd. Hij wil graag een gewaarmerkte (goedgekeurde) berekening conform de huidige situatie.

Mijn vraag is of b.v. een extra stempel van de ontwikkelaar of de gemeente dan de lading dekt? Het is ook niet dat we dit niet zouden willen doen, maar of wij dit moeten doen en het is mij onduidelijk wat het waarmerk inhoud.

Michel


Re: energieprestatie
Naam:
henk odijk , van odijk advies (datum: 13-01-2010 11:00)

Die koper heeft natuurlijk een punt. Ik denk dat je als verkoper de garantie moet geven dat e.e.a.ook volgens de berekening is uitgevoerd.

In beginsel zou je kunnen stellen dat -gezien de controletaak van de gemeente- de gereedmelding in zou moeten houden dat e.e.a. ook volgens de vergunning (en dus ook volgens de EPC berekening) is gemaakt. Impliciet is die garantie door de gemeente dus gegeven.
Helaas weten we allemaal dat het in de praktijk niet zo werkt.
Re: energieprestatie
Naam:
pino (datum: 13-01-2010 11:09)

Na 10 jaar is de epc berekening zonder meer niet meer geldig en heb je toch een nieuwe nodig

de complete door de gemeente goed gekeurde berekening is voldoende mits niet ouder dan 10 jaar

een gewaarmerkt afschrift is niets anders dan een kopie hiervan
(waar ook de goedkeuringstempel op staat)



U kunt een energielabel voor uw woning laten opstellen door een erkende (gecertificeerde) adviseur. De adviseur komt langs en doet een onderzoek in de woning. Na het onderzoek stelt hij of zij het energielabel vast. Op de website van het ministerie van VROM staat een lijst met gecertificeerde adviseurs. U kunt niet zelf een energielabel opstellen, alleen een gecertificeerd adviseur kan dat. Wel kunt u zelf een indruk krijgen van het mogelijke label voor uw huis op de website Energielabel.nl. Dit is een onafhankelijke website met consumenteninformatie over het energielabel.


Re: energieprestatie
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 13-01-2010 11:22)

van de site van SenterNovem:

10. Ik heb een huis dat in 1999 (of later) gebouwd is. Moet ik dan ook een energielabel laten opstellen bij verkoop of verhuur?

"Als uw woning in 1999 of later is gebouwd is vooraf de energie prestatieco?ffici?nt (EPC) berekend. De berekening is tegelijk met de aanvraag voor de bouwvergunning ingediend bij de gemeente. Als de bouwvergunning niet langer dan tien jaar geleden is aangevraagd, kan de eigenaar de EPC-berekening overhandigen in plaats van het energielabel. Op deze manier voldoet de eigenaar aan zijn labelplicht.
Let op: de EPC-berekening is niet geldig als energielabel. De EPC is niet hetzelfde als de energie-index van het energielabel. EPC en energie-index worden op een verschillende manier bepaald. Wel geldt zowel voor EPC als voor de energie-index: hoe lager, hoe zuiniger het huis."

Ik neem aan dat de wetgever er op dat moment vanuit gaat dat de gemeenten hun werk goed doen (waarover te twijfelen is). Maar gelijktijdig wordt er ook gezegd dat je KUNT volstaan met een EPC-berekening, en dat het niet hetzelfde is als een EPA of energielabel.

Wanneer een toekomstige koper twijfelt aan de EPC-berekening, kun je als verkoper lijkt mij alsnog een label laten aanmaken op grond van de huidige staat van het gebouw. Dit dient dan alleen om je verkooppositie te verbeteren.
Re: energieprestatie
Naam:
Joost (datum: 13-01-2010 15:06)

Ik vraag me af wat het doel van de koper is. Als hij/zij wil weten of hij/zij een energiezuinig huis koopt, kan hij/zij beter kijken naar de daadwerkelijk verstookte m3 gas dan naar de EPC-berekening.

Een EPC-berekening zegt namelijk helemaal niets over het daadwerkelijk energiegebruik van een woning
Re: energieprestatie
Naam:
Leon (datum: 13-01-2010 15:44)

@Joost
Klopt, maar dat doet een energielabel volgens mij ook niet. In feite is dat een uitgeklede variant van de EPC-berekening.
Re: energieprestatie
Naam:
Bart de Jong (datum: 13-01-2010 15:56)

@Joost,

aan het aantal verstookte m3 gas heb je net zo weinig als koper. Dit is volledig afhankelijk van het gebruik van de woning door de vorige bewoners.

Mijn inziens heb je dan aan een epc berekening meer aangezien dat puur de aangebrachte voorzieningen betreft en dit is onafhankelijk van het stookgedrag
Re: energieprestatie
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 13-01-2010 16:23)

Het blijft sowieso allemaal een indicatie, en het is allemaal afhankelijk van het daadwerkelijk gebruik.

Ik denk ook eerder dat mensen het als onderhandelingsmiddel gebruiken dan dat ze echt geinteresseerd zijn in de stookkosten of het milieu.
Re: energieprestatie
Naam:
Patrick (datum: 13-01-2010 20:40)

Wil je snel van het gezeik afzijn: laat voor 150 euro een nieuw energielabel maken. Als je vooraf met de potentiele kopers afspreekt dat ze dit accepteren, ben je het snelst klaar. (als het serieuze kopers zijn en ze niet om een andere reden alsnog afhaken natuurlijk)
Re: energieprestatie
Naam:
Kees (datum: 13-01-2010 22:51)

Duidelijk gesteld.
Als de koper met zo'n onbenullig stuk papier tevreden is dan is dat zijn zaak. Jij bent dan in ieder geval je woning kwijt.
Al met al zegt deze discussie al weer meer dan genoeg hoe STOM we soms bezig zijn.


Re: energieprestatie
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 14-01-2010 13:27)

Kees, heb jij een probleem ergens mee?

Dit is een helpdesk, en de enige dingen die jij opschrijft gaan over het stomme systeem in NL en jouw mening daarover... Daar is niemand mee geholpen.

Misschien moet je eens op andere sites gaan posten die daar speciaal voor zijn.
Re: energieprestatie
Naam:
Klaas (datum: 14-01-2010 15:46)

Ik heb nergens een probleem mee. Van mij mag het.
Ik hoef er mijn kost niet mee te verdienen. Ik zou me daar dan dood ongelukkig bij voelen.
Re: energieprestatie
Naam:
Joost (datum: 15-01-2010 08:46)

heet jij nou klaas of kees?
Re: energieprestatie
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 15-01-2010 10:14)

@Klaas=Kees?

Wanneer je er geen probleem mee hebt, en blijkbaar niet in de beroepstak werkzaam bent, vanwaar dan die ongelooflijk dwingende behoefte je er negatief over uit te laten?

Sommige mensen klagen gewoon graag, misschien ben je er daar wel een van.
Re: energieprestatie
Naam:
Kees (datum: 15-01-2010 18:45)

IK hoef mijn kost gelukkig niet te verdienen met het opstellen en verstrekken van onbenullige papiertjes.
En ik weet heel goed waar ik het over heb!!!!
Re: energieprestatie
Naam:
Michel (datum: 15-01-2010 23:05)

Ik zit niet helemaal in de berekeningsmethode van het "labelen", maar een nieuwe berekening geeft waarschijnlijk een andere waarde dan de epc-berekening. Voor Rc-waarden en U-waarde van het glas worden geloof ik tabellen gehanteerd adhv het bouwjaar. En ook energiezuinige installaties kunnen ook niet altijd optimaal worden ingevoerd.
Dit instrument is meer geschikt voor bestaande bouw.
Dus nee, een nieuw label is niet wat de koper verlangt. (al dan niet terecht)

Een kopie van de epc-berekening voorzien van een stempel met nieuwe datum geeft de bevestiging dat er gebouwd is conform de bouwaanvraag en het vertrouwen dat wanneer de woning weer verkocht wordt (zeg na 8 jaar), er geen aansprakelijkheid voor de koper is als de berekening niet klopt met de situatie.
Ik vind dat de koper wel een punt heeft. Wie weet is het over 8 jaar allemaal nog veel strenger en moet je als je je woning wilt verkopen aan allerlei veel strengere millieueisen voldoen. Als je woning dan niet blijkt te voldoen omdat het bij de bouw niet goed is gegaan, zou je een probleem kunnen krijgen.

Het betreft hier slechts 1 koper, de overige hebben geen probleem met het label; die hebben weer andere dingen. Dit houdt het vak juist leuk, Kees Klaas!

Michel
Re: energieprestatie
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 16-01-2010 18:12)

@Kees/Klaas,

Het zal best... :o)

Re: energieprestatie
Naam:
Kees (datum: 17-01-2010 20:52)

Beste Michel geloof je het zelf dat een gestempelde EP-berekening een bevestiging is dat er gebouwd is volgens die berekening?
Welke gemeente controleert daar exact op?

Reageer

Hoe werkt het?

Selecteer een vraag door te klikken op de onderwerpen van de gestelde vragen, waarna het bijbehorend antwoord zichtbaar wordt samen met daaronder de reacties.

Staat uw vraag er niet bij, dan kunt u deze ingeven

Aangeboden door:


[ S&W Consultancy ]

S&W Consultancy BV
Postbus 5185
4380 KD Vlissingen

Bij klachten of misbruik kunt u mailen naar:
e-mail bouwhelp@s-w.nl

We kunnen vragen helaas niet per e-mail beantwoorden. Antwoorden worden gegeven door gebruikers van de website als u uw vraag toevoegt.

Advies|Indeling|Ontwerp


[ Emma Interieuradvies]


emma-interieuradvies.nl