Zoek binnen het forum
Vraag: afwijking bouwvergunning
Naam: teun de groot (datum: 23-11-2009 11:20)
Ik heb een woning van een aannemer gekocht. De woning werd door de aannemer gebouwd en bij oplevering op mijn naam gezet. Nu blijkt dat de aannemer op een grove manier van de bouwvergunning is afgeweken. De aannemer en de gemeente zijn nu niet thuis. Als de gemeente handhavend zal op treden doet de gemeente dit naar mij en niet naar de aannemer. Ik dacht dat de gemeente controle heeft op een in aanbouwzijde woning. Waar worden dan de leges voor betaald.
Onvolkomenheden: gordingen lopen over de bouwmuur. geen veilkgheidsglas, afvoer toilet van mij en buren door spouw, daardoor alles hoorbaar op toilet buren ventilatieroosters zonder suskasten en onvoldoende capasiteit.enz enz.
Reageer
Naam: teun de groot (datum: 23-11-2009 11:20)
Ik heb een woning van een aannemer gekocht. De woning werd door de aannemer gebouwd en bij oplevering op mijn naam gezet. Nu blijkt dat de aannemer op een grove manier van de bouwvergunning is afgeweken. De aannemer en de gemeente zijn nu niet thuis. Als de gemeente handhavend zal op treden doet de gemeente dit naar mij en niet naar de aannemer. Ik dacht dat de gemeente controle heeft op een in aanbouwzijde woning. Waar worden dan de leges voor betaald.
Onvolkomenheden: gordingen lopen over de bouwmuur. geen veilkgheidsglas, afvoer toilet van mij en buren door spouw, daardoor alles hoorbaar op toilet buren ventilatieroosters zonder suskasten en onvoldoende capasiteit.enz enz.
Reageer
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: Bas (datum: 23-11-2009 12:37)
u koopt de woning met de lusten en de lasten. u bent als eigenaar het aanspreekpunt voor de gemeente. aan de andere kant heeft de gemeente de aannemer (=vergunninghouder?) ook een aanspreekpunt, zolang de woning niet gereed is gemeld. vraag dat eens na bij de gemeente.
u moet vervolgens de kosten weer verhalen bij de aannemer. met de brief van de gemeente heeft u natuurlijk wel een sterke zaak, alleen kans is aanwezig de u uw gelijk via de rechter moet afdwingen.
Naam: Bas (datum: 23-11-2009 12:37)
u koopt de woning met de lusten en de lasten. u bent als eigenaar het aanspreekpunt voor de gemeente. aan de andere kant heeft de gemeente de aannemer (=vergunninghouder?) ook een aanspreekpunt, zolang de woning niet gereed is gemeld. vraag dat eens na bij de gemeente.
u moet vervolgens de kosten weer verhalen bij de aannemer. met de brief van de gemeente heeft u natuurlijk wel een sterke zaak, alleen kans is aanwezig de u uw gelijk via de rechter moet afdwingen.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: teun de groot (datum: 23-11-2009 13:39)
Bas,
ik koop een woning die door de gemeente is (afgenomen zoals men dat in vaktermen zegt dus gecontroleerd.) opleveringsrapport aanwezig bij de gemeente. Mag deze inzien maar kan geen kopie krijgen. Alleen heeft de gemeente hier niets maar dan ook niets mee gedaan. Wat moet ik als de gemeente naar de aannemer niet handhavend optreed. Ik mag er als leek normaliter van uitgaan dat als de gemeente een woonhuis kontroleerd dit dan ook doet conform hun eigen afspraken.
Naam: teun de groot (datum: 23-11-2009 13:39)
Bas,
ik koop een woning die door de gemeente is (afgenomen zoals men dat in vaktermen zegt dus gecontroleerd.) opleveringsrapport aanwezig bij de gemeente. Mag deze inzien maar kan geen kopie krijgen. Alleen heeft de gemeente hier niets maar dan ook niets mee gedaan. Wat moet ik als de gemeente naar de aannemer niet handhavend optreed. Ik mag er als leek normaliter van uitgaan dat als de gemeente een woonhuis kontroleerd dit dan ook doet conform hun eigen afspraken.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-11-2009 14:27)
ombudsman van de gemeente eens aanspreken?
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 23-11-2009 14:27)
ombudsman van de gemeente eens aanspreken?
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: Bas (datum: 23-11-2009 18:47)
u kunt de gemeente erop aanspreken, maar daarmee lost u het probleem niet mee op. ik denk dat u hooguit gelijk krijgt dat de gemeente niet goed heeft gehandeld. wel kunt u op grond van de wet openbaar bestuur een verzoek indienen voor een kopie van het rapport.
Naam: Bas (datum: 23-11-2009 18:47)
u kunt de gemeente erop aanspreken, maar daarmee lost u het probleem niet mee op. ik denk dat u hooguit gelijk krijgt dat de gemeente niet goed heeft gehandeld. wel kunt u op grond van de wet openbaar bestuur een verzoek indienen voor een kopie van het rapport.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 23-11-2009 19:45)
De bouwvergunning is een publiekrechtelijke zaak tussen de aanvrager daarvan en de gemeente. Als de vergunning door de aannemer is geregeld heeft u daar in beginsel niks mee te maken.
Zoals de heer Bolte ooit eens mooi schreef, na gereedmelding is de bouwvergunning een archiefstuk, meer niet. De woning hoeft dan alleen nog te voldoen aan de eisen bestaande bouw.
Los daarvan mag u als koper van een nieuwe woning verwachten dat deze aan de nieuwbouw-eisen van eht Bouwbesluit voldoet. Dat is alleen een privaatrechtelijke kwestie tussen u en de verkoper waar de gemeente weer niks mee te maken heeft. Wat dat betreft heeft de gemeente m.i. volkomen gelijk dat ze zich daar niet mee inlaten.
Als de gemeente zijn controlerende taak niet naar behoren heeft uitgevoerd, en dat is zeer wel denkbaar, kunt u in beginsel de gemeente daarop aanspreken. Bereid u dan voor op een zeer langdurige zaak waarin u waarschijnlijk nooit uw gelijk zult krijgen.
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 23-11-2009 19:45)
De bouwvergunning is een publiekrechtelijke zaak tussen de aanvrager daarvan en de gemeente. Als de vergunning door de aannemer is geregeld heeft u daar in beginsel niks mee te maken.
Zoals de heer Bolte ooit eens mooi schreef, na gereedmelding is de bouwvergunning een archiefstuk, meer niet. De woning hoeft dan alleen nog te voldoen aan de eisen bestaande bouw.
Los daarvan mag u als koper van een nieuwe woning verwachten dat deze aan de nieuwbouw-eisen van eht Bouwbesluit voldoet. Dat is alleen een privaatrechtelijke kwestie tussen u en de verkoper waar de gemeente weer niks mee te maken heeft. Wat dat betreft heeft de gemeente m.i. volkomen gelijk dat ze zich daar niet mee inlaten.
Als de gemeente zijn controlerende taak niet naar behoren heeft uitgevoerd, en dat is zeer wel denkbaar, kunt u in beginsel de gemeente daarop aanspreken. Bereid u dan voor op een zeer langdurige zaak waarin u waarschijnlijk nooit uw gelijk zult krijgen.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: Kees (datum: 23-11-2009 22:00)
Wat heeft u precies gekocht?
Is er een overeenkomst met daarin opgenomen GIW-garantie?
In alle geval de diverse zaken, voor zover echt relevant en in uw nadeel, goed vastleggen in het kader van de oplevering.
Dan kunt u daar vervolgens zo nodig op terug vallen.
Naam: Kees (datum: 23-11-2009 22:00)
Wat heeft u precies gekocht?
Is er een overeenkomst met daarin opgenomen GIW-garantie?
In alle geval de diverse zaken, voor zover echt relevant en in uw nadeel, goed vastleggen in het kader van de oplevering.
Dan kunt u daar vervolgens zo nodig op terug vallen.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-11-2009 10:55)
Let er wel op dat de gemeente bij haar controle alleen maar controleert of er volgens de bouwvergunning is gebouwd. Niet meer en niet minder. Wanneer dat zo is, is het goed.
Die inhoud van die bouwvergunning is niet wat de meeste mensen onder 'kwaliteit' verstaan. Het enige wat een bouwvergunning aangeeft is of er aan de MINIMALE eisen wordt voldaan. Zaken als veiligheidsglas kunnen daar in sommige gevallen onder vallen, maar je ziet ook vaak dat de bouwvergunning daar niets over hoeft te zeggen.
Wat veel bouwers dus doen is met de aannemer EXTRA afspraken maken (GIW bijv., of bij contract of bestek aanwijzen van extra NEN-normen) zodat ze een kwalitatief hoogwaardig huis bouwen. Daar heeft de gemeente dan weer niets mee te maken.
Wat u dus moet onderzoeken is of de zaken waarover u klaagt een vergunningstechnisch probleem zijn, of een probleem van de aannemer die niet volgens bestek bouwt (sommige zaken kunnen onder beide categorieen vallen). Wanneer u dat weet, weet u wie u aan moet spreken voor dit probleem.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 24-11-2009 10:55)
Let er wel op dat de gemeente bij haar controle alleen maar controleert of er volgens de bouwvergunning is gebouwd. Niet meer en niet minder. Wanneer dat zo is, is het goed.
Die inhoud van die bouwvergunning is niet wat de meeste mensen onder 'kwaliteit' verstaan. Het enige wat een bouwvergunning aangeeft is of er aan de MINIMALE eisen wordt voldaan. Zaken als veiligheidsglas kunnen daar in sommige gevallen onder vallen, maar je ziet ook vaak dat de bouwvergunning daar niets over hoeft te zeggen.
Wat veel bouwers dus doen is met de aannemer EXTRA afspraken maken (GIW bijv., of bij contract of bestek aanwijzen van extra NEN-normen) zodat ze een kwalitatief hoogwaardig huis bouwen. Daar heeft de gemeente dan weer niets mee te maken.
Wat u dus moet onderzoeken is of de zaken waarover u klaagt een vergunningstechnisch probleem zijn, of een probleem van de aannemer die niet volgens bestek bouwt (sommige zaken kunnen onder beide categorieen vallen). Wanneer u dat weet, weet u wie u aan moet spreken voor dit probleem.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: teun de groot (datum: 24-11-2009 15:17)
op de bouwvergunningstekening staat dat de gordingen niet in de woningscheidende muur lopen In werkelijkheid is dit een gording met die van de buren. Op tekening staat trapgat breed 900 mm in werkelijkheid 760 mm. Ventilatieroosters hebben volgens bouwvergunning een doorlaat van 21dm3/m1 en voorzien van suskast. in werkelijheid doorlaat 11 dm3 per m1 en geen suskast. Alle puntenb staan wel op de bouwvergunningstekening maar de gemeente doet er niets mee. Behalve als ik de gemeente er op aanspreek wil deze handhavend na mij optreden en niet naar de aannemer, want men wil niet toegeven dat men heeft geslapen.
Naam: teun de groot (datum: 24-11-2009 15:17)
op de bouwvergunningstekening staat dat de gordingen niet in de woningscheidende muur lopen In werkelijkheid is dit een gording met die van de buren. Op tekening staat trapgat breed 900 mm in werkelijkheid 760 mm. Ventilatieroosters hebben volgens bouwvergunning een doorlaat van 21dm3/m1 en voorzien van suskast. in werkelijheid doorlaat 11 dm3 per m1 en geen suskast. Alle puntenb staan wel op de bouwvergunningstekening maar de gemeente doet er niets mee. Behalve als ik de gemeente er op aanspreek wil deze handhavend na mij optreden en niet naar de aannemer, want men wil niet toegeven dat men heeft geslapen.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: pino (datum: 24-11-2009 16:35)
Voor de gemeente is er maar 1 aanspreek punt en dat is de huidige eigenaar van het pand.
persoonlijk zou ik zelf een bouwkundige inhuren om mijn woning nog eens na te lopen (want die komt waarschijnlijk nog wel wat meer tegen)
En zijn bevindingen bij de aannemer neerleggen.
doet hij er niets mee dan zult un naar de rechter moeten
mischien kunt u nog een termijn achterhouden
Naam: pino (datum: 24-11-2009 16:35)
Voor de gemeente is er maar 1 aanspreek punt en dat is de huidige eigenaar van het pand.
persoonlijk zou ik zelf een bouwkundige inhuren om mijn woning nog eens na te lopen (want die komt waarschijnlijk nog wel wat meer tegen)
En zijn bevindingen bij de aannemer neerleggen.
doet hij er niets mee dan zult un naar de rechter moeten
mischien kunt u nog een termijn achterhouden
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 24-11-2009 17:05)
@pino
Voor de gemeent is tijdens de bouw alleen de vergunninghouder aanspreekpunt, die moet zorgen dat er gebouwd wordt volgens de bouwvergunning.
Na gereedmelding is inderdaad de eigenaar aanspreekpunt, maar alleen op basis van de eisen bestaande bouw.
Als de gemeente heeft zitten slapen en de gereedmelding is gepasseerd, dan is daar helaas vergunningtechnisch niks meer aan te doen.
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 24-11-2009 17:05)
@pino
Voor de gemeent is tijdens de bouw alleen de vergunninghouder aanspreekpunt, die moet zorgen dat er gebouwd wordt volgens de bouwvergunning.
Na gereedmelding is inderdaad de eigenaar aanspreekpunt, maar alleen op basis van de eisen bestaande bouw.
Als de gemeente heeft zitten slapen en de gereedmelding is gepasseerd, dan is daar helaas vergunningtechnisch niks meer aan te doen.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: teun de groot (datum: 25-11-2009 09:35)
Dus de conclusie is dat als de gemeente slaapt dat ik als bewoner met de elende wordt opgezadeld. Notabene in mijn prijs zit een bedrag van 5100 euro voor de bouwvergunning. Kort door de bocht, we geven de ambtenaar een paar euro hij houd zijn mond dicht en de toekomstige eigenaar kan alleen maar op bestaande bouw laten handhaven. Wie heeft er nu een paar schroefjes los zitten??????
Naam: teun de groot (datum: 25-11-2009 09:35)
Dus de conclusie is dat als de gemeente slaapt dat ik als bewoner met de elende wordt opgezadeld. Notabene in mijn prijs zit een bedrag van 5100 euro voor de bouwvergunning. Kort door de bocht, we geven de ambtenaar een paar euro hij houd zijn mond dicht en de toekomstige eigenaar kan alleen maar op bestaande bouw laten handhaven. Wie heeft er nu een paar schroefjes los zitten??????
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: pino (datum: 25-11-2009 12:08)
Schijnbaar heeft de ts de woning geaccepteerd zonder dat deze door de gemeente was afgeschouwd.
Niemand let mij immers een woning 10 minuten nadat deze is vergund te verkopem
daarmee kan de gemeente niet meer handhaven bij de persoon die de vergunning heeft aangevraagd/gekregen
En zal deze de nieuwe eigenaar moeten aanspreken.
(dat de oorsprongkelijke aanvrager ook de bouwer is doet daar niets aan af)
het aanspreken gebeurd gewoon op de vergunningsstekeningen de vergunning is immers nog niet afgeschouw en gesloten
De nieuwe eigenaar moet verders maar bepalen of hij de opmerkingen van de gemeente nog kan verhalen.
(waarschijnlijk wel vandaar mijn opmerking om het pand nog ens nader te laten controleren)
Naam: pino (datum: 25-11-2009 12:08)
Schijnbaar heeft de ts de woning geaccepteerd zonder dat deze door de gemeente was afgeschouwd.
Niemand let mij immers een woning 10 minuten nadat deze is vergund te verkopem
daarmee kan de gemeente niet meer handhaven bij de persoon die de vergunning heeft aangevraagd/gekregen
En zal deze de nieuwe eigenaar moeten aanspreken.
(dat de oorsprongkelijke aanvrager ook de bouwer is doet daar niets aan af)
het aanspreken gebeurd gewoon op de vergunningsstekeningen de vergunning is immers nog niet afgeschouw en gesloten
De nieuwe eigenaar moet verders maar bepalen of hij de opmerkingen van de gemeente nog kan verhalen.
(waarschijnlijk wel vandaar mijn opmerking om het pand nog ens nader te laten controleren)
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: Leon (datum: 25-11-2009 12:26)
Kijk eens even de verkoopstukken na. Daarin wordt gesteld wat er wel en niet bij in de prijs zit. Vaak noemt zo'n aannemer dat het voldoen aan zaken als Bouwbesluit, GIW, e.d. bij de prijs in zit. In dat geval is het simpel, men heeft dan niet geleverd conform contract.
Naam: Leon (datum: 25-11-2009 12:26)
Kijk eens even de verkoopstukken na. Daarin wordt gesteld wat er wel en niet bij in de prijs zit. Vaak noemt zo'n aannemer dat het voldoen aan zaken als Bouwbesluit, GIW, e.d. bij de prijs in zit. In dat geval is het simpel, men heeft dan niet geleverd conform contract.
Re: afwijking bouwvergunning
Naam: ak (datum: 25-11-2009 16:50)
U kunt niet de gemeente voor uw karretje spannen. U hebt een conflict met uw aannemer. Focust u zich daarop en laat u juridisch en bouwkundig bijstaan.
Reageer
Naam: ak (datum: 25-11-2009 16:50)
U kunt niet de gemeente voor uw karretje spannen. U hebt een conflict met uw aannemer. Focust u zich daarop en laat u juridisch en bouwkundig bijstaan.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)