Zoek binnen het forum
Vraag: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Hans (datum: 14-10-2009 07:17)
Is het voldoende om in een 2-laags gebouw de wanden van een vertikale techniekschacht alleen op de onderste laag 2-zijdig brandwerend uit te voeren met de WBDBO die tussen de brandcompartimenten vereist is en aan de schachtwanden op de bovenste laag
geen WBDBO-eis te stellen
(opm: elke laag vormt een apart
brandcompartiment)
Reageer
Naam: Hans (datum: 14-10-2009 07:17)
Is het voldoende om in een 2-laags gebouw de wanden van een vertikale techniekschacht alleen op de onderste laag 2-zijdig brandwerend uit te voeren met de WBDBO die tussen de brandcompartimenten vereist is en aan de schachtwanden op de bovenste laag
geen WBDBO-eis te stellen
(opm: elke laag vormt een apart
brandcompartiment)
Reageer
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Klaas (datum: 14-10-2009 09:32)
WBDBO is de brandwering in het gehele traject tussen compartimenten.
Hoe dat wordt bereikt is ter invulling.
Naam: Klaas (datum: 14-10-2009 09:32)
WBDBO is de brandwering in het gehele traject tussen compartimenten.
Hoe dat wordt bereikt is ter invulling.
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-10-2009 12:19)
Het mag zoals je het omschrijft, met dien verstande dat de schacht dan onderdeel wordt van een van de compartimenten. Waar je dan nog even op moet letten is of die schacht ook al niet onderdeel is van een technische ruimte die zelf een BC moet zijn. Dat zou inhouden dat je nog ergens een extra brandscheiding moet leggen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 14-10-2009 12:19)
Het mag zoals je het omschrijft, met dien verstande dat de schacht dan onderdeel wordt van een van de compartimenten. Waar je dan nog even op moet letten is of die schacht ook al niet onderdeel is van een technische ruimte die zelf een BC moet zijn. Dat zou inhouden dat je nog ergens een extra brandscheiding moet leggen.
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Klaas (datum: 14-10-2009 16:28)
WBDBO van enkel een schachtwand bestaat niet!
Naam: Klaas (datum: 14-10-2009 16:28)
WBDBO van enkel een schachtwand bestaat niet!
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Hans (datum: 15-10-2009 09:02)
Wat bedoel je hier precies mee?
Naam: Hans (datum: 15-10-2009 09:02)
Wat bedoel je hier precies mee?
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Kees (datum: 15-10-2009 21:49)
OM het even een beetje duidelijk te maken.
Voorbeeld WBDBO tussen 2 gebouwen is de brandwering die wordt bereikt door brandwering ene gebouw van binnen naar buiten + buitenlucht + brandwering van buiten naar binnen van het andere gebouw. Dat moet dan in twee richtingen worden beschouwd.
Een WBDBO van een gevel zoals veel op tekening staat is dus gewoon onzin.
Naam: Kees (datum: 15-10-2009 21:49)
OM het even een beetje duidelijk te maken.
Voorbeeld WBDBO tussen 2 gebouwen is de brandwering die wordt bereikt door brandwering ene gebouw van binnen naar buiten + buitenlucht + brandwering van buiten naar binnen van het andere gebouw. Dat moet dan in twee richtingen worden beschouwd.
Een WBDBO van een gevel zoals veel op tekening staat is dus gewoon onzin.
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-10-2009 09:43)
@kees&klaas
Wanneer die schachtwand de enige scheiding is tussen de twee compartimenten kun je het gerust over een WBDBO hebben hoor... Het is ten slotte de enige barriere op het uitbreidingstraject.
Genoeg mensen overigens die de termen WBDBO en brandwerendheid door elkaar gebruiken. Op zich geen probleem als we maar weten wat de ander bedoelt.
Of gaan jullie ook op tekening bij je renvooi soms '30 min brandwerend' bij je deursymbooltjes zetten in plaats van '30 min. WBDBO', zoals bijna elk tekenbureau doet? :o) Zeer correct en puur, maar geen punt om over te vallen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 16-10-2009 09:43)
@kees&klaas
Wanneer die schachtwand de enige scheiding is tussen de twee compartimenten kun je het gerust over een WBDBO hebben hoor... Het is ten slotte de enige barriere op het uitbreidingstraject.
Genoeg mensen overigens die de termen WBDBO en brandwerendheid door elkaar gebruiken. Op zich geen probleem als we maar weten wat de ander bedoelt.
Of gaan jullie ook op tekening bij je renvooi soms '30 min brandwerend' bij je deursymbooltjes zetten in plaats van '30 min. WBDBO', zoals bijna elk tekenbureau doet? :o) Zeer correct en puur, maar geen punt om over te vallen.
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Kees (datum: 16-10-2009 22:55)
Blijf maar denken in eisen in plaats van in oplossingen!!!!!
Het is maar goed dat de meesten niet weten wat WBDBO is. Daardoor zal in de veel gevallen wel worden voldaan aan de WBDBO-eis door keuze voor een brandwerendheid die overeenkomt met de WBDBO-eis.
Dat geldt zeker niet in alle gevallen.
En wat ook nog een punt is daat er nogal eens materiaal wordt gekozen met specificaties die absoluut nioet nodig zijn. De soms hoge extra kosetnz ijn dan voor de opdrachtgever. Die daar gelukkig geen weet van heeft.
Naam: Kees (datum: 16-10-2009 22:55)
Blijf maar denken in eisen in plaats van in oplossingen!!!!!
Het is maar goed dat de meesten niet weten wat WBDBO is. Daardoor zal in de veel gevallen wel worden voldaan aan de WBDBO-eis door keuze voor een brandwerendheid die overeenkomt met de WBDBO-eis.
Dat geldt zeker niet in alle gevallen.
En wat ook nog een punt is daat er nogal eens materiaal wordt gekozen met specificaties die absoluut nioet nodig zijn. De soms hoge extra kosetnz ijn dan voor de opdrachtgever. Die daar gelukkig geen weet van heeft.
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Leon (datum: 17-10-2009 01:07)
@Kees
Je zult eerst de eisen moeten kennen voordat je in oplossingen gaat denken. Daarnaast krijg ik de indruk (mocht het anders zijn, vrees niet om het tegendeel te bewijzen) dat jij de termen 'brandwerendheid' en '(on)brandbaarheid' door elkaar haalt. Brandwerendheid (WBDBO) is de eigenschap van een constructiedeel, (on)brandbaarheid is de eigenschap van een materiaal. Het feit dat jij brandwerendheid en WBDBO als compleet verschillende zaken ziet vind ik wat vreemd. (Wellicht dat ik je nu verkeerd begrijp hoor, 't is geen persoonlijke aanval).
Naam: Leon (datum: 17-10-2009 01:07)
@Kees
Je zult eerst de eisen moeten kennen voordat je in oplossingen gaat denken. Daarnaast krijg ik de indruk (mocht het anders zijn, vrees niet om het tegendeel te bewijzen) dat jij de termen 'brandwerendheid' en '(on)brandbaarheid' door elkaar haalt. Brandwerendheid (WBDBO) is de eigenschap van een constructiedeel, (on)brandbaarheid is de eigenschap van een materiaal. Het feit dat jij brandwerendheid en WBDBO als compleet verschillende zaken ziet vind ik wat vreemd. (Wellicht dat ik je nu verkeerd begrijp hoor, 't is geen persoonlijke aanval).
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Leon (datum: 17-10-2009 01:10)
Ah wacht even, ik denk dat ik je begrijp. Waarschijnlijk bedoel je dat wanneer er tussen twee ruimten een eis geldt van 60 minuten WBDBO, dit niet automatisch betekend dat de brandwerendheid van de constructiedelen tezamen ook 60 minuten moet zijn. De onderlinge afstand van deze constructiedelen heeft immers ook invloed op de te bereiken waarde (in de praktijk). Toch?
Naam: Leon (datum: 17-10-2009 01:10)
Ah wacht even, ik denk dat ik je begrijp. Waarschijnlijk bedoel je dat wanneer er tussen twee ruimten een eis geldt van 60 minuten WBDBO, dit niet automatisch betekend dat de brandwerendheid van de constructiedelen tezamen ook 60 minuten moet zijn. De onderlinge afstand van deze constructiedelen heeft immers ook invloed op de te bereiken waarde (in de praktijk). Toch?
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: Kees (datum: 17-10-2009 21:04)
Inderdaad je begrijpt het.
Voorbeeld Industriegeboue
Eis WBDBO 60 minuten.
Te bereiken in de praktijkdoor Bijvoorbeeld
2 x 3 meter afstand (afstanden tot perceeelsgrens) + 30 minuten brandwering van buiten naar binnen.
Op dat laatse moet dan het materiaal worden gekozen.
Naam: Kees (datum: 17-10-2009 21:04)
Inderdaad je begrijpt het.
Voorbeeld Industriegeboue
Eis WBDBO 60 minuten.
Te bereiken in de praktijkdoor Bijvoorbeeld
2 x 3 meter afstand (afstanden tot perceeelsgrens) + 30 minuten brandwering van buiten naar binnen.
Op dat laatse moet dan het materiaal worden gekozen.
Re: WBDBO-eis schachtwanden
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 21-10-2009 15:13)
@ Kees,
Ik wil niet heel eigenwijs doen, maar met het bouwbesluit in de hand (het regeltje, inderdaad) werk je op basis van spiegelsymmetrie en kan je gebouwgevel nooit meeliften op de daadwerkelijke uitvoering bij de buren. Zomaar 30 minuten in mindering brengen kan dus al niet.
Daarnaast kun je nooit zeggen dat een afstand van 6 mtr. voldoende is, omdat je niet weet wat voor afmetingen die gebouwgevel heeft. Bij een afmeting van 15 mtr. lang en 5 mtr. hoog kom je er bijvoorbeeld al niet.
Je kunt wel lekker 'praktijkgericht' zaken willen oplossen, maar wanneer je daarbij de achtergrond van de regel niet kent zul je altijd teruggefloten worden.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 21-10-2009 15:13)
@ Kees,
Ik wil niet heel eigenwijs doen, maar met het bouwbesluit in de hand (het regeltje, inderdaad) werk je op basis van spiegelsymmetrie en kan je gebouwgevel nooit meeliften op de daadwerkelijke uitvoering bij de buren. Zomaar 30 minuten in mindering brengen kan dus al niet.
Daarnaast kun je nooit zeggen dat een afstand van 6 mtr. voldoende is, omdat je niet weet wat voor afmetingen die gebouwgevel heeft. Bij een afmeting van 15 mtr. lang en 5 mtr. hoog kom je er bijvoorbeeld al niet.
Je kunt wel lekker 'praktijkgericht' zaken willen oplossen, maar wanneer je daarbij de achtergrond van de regel niet kent zul je altijd teruggefloten worden.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)