Zoek binnen het forum
Vraag: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: Frank (datum: 06-08-2009 11:36)
Paar weken terug melde ik hier al in een discussie dat gemeenten een zeer onbetrouwbaar instantie is die zelf alle regels aan de laars lapt.
Ook uitgelegd hoe die detacheringsbureaus als Yacht zijn ontstaan. Ambtenaren die zichzelf dus inhuren voor 3x zo hoog uurtarief.
Parool heeft dit verder opgepakt. Het is het begin van een beerput die momenteel wordt opengetrokken. De bouwfraude valt hierbij in het niets. Wordt vervolgd.
Ambtenaren Zeeburg huren zichzelf in
Twee hoge ambtenaren van het stadsdeel Zeeburg van Amsterdam, runnen op hun vrije dag een detacheringsbureau. Dat bedrijf wordt vervolgens weer...
Stadsdeelkantoor Zeeburg, Amsterdam
05.08.09 ? 3 reacties
Twee hoge ambtenaren van het stadsdeel Zeeburg van Amsterdam, runnen op hun vrije dag een detacheringsbureau. Dat bedrijf wordt vervolgens weer ingehuurd door het stadsdeel. De gemeentesecretaris van het centrale stadsbestuur is op de hoogte van deze nevenfuncties en heeft er geen problemen mee. Dit meldt het Parool.
http://www.binnenlandsbestuur.nl/nieuws/2009/08/ambtenaren-zeeburg-huren-zichzelf-in.124136.lynkx
Reageer
Naam: Frank (datum: 06-08-2009 11:36)
Paar weken terug melde ik hier al in een discussie dat gemeenten een zeer onbetrouwbaar instantie is die zelf alle regels aan de laars lapt.
Ook uitgelegd hoe die detacheringsbureaus als Yacht zijn ontstaan. Ambtenaren die zichzelf dus inhuren voor 3x zo hoog uurtarief.
Parool heeft dit verder opgepakt. Het is het begin van een beerput die momenteel wordt opengetrokken. De bouwfraude valt hierbij in het niets. Wordt vervolgd.
Ambtenaren Zeeburg huren zichzelf in
Twee hoge ambtenaren van het stadsdeel Zeeburg van Amsterdam, runnen op hun vrije dag een detacheringsbureau. Dat bedrijf wordt vervolgens weer...
Stadsdeelkantoor Zeeburg, Amsterdam
05.08.09 ? 3 reacties
Twee hoge ambtenaren van het stadsdeel Zeeburg van Amsterdam, runnen op hun vrije dag een detacheringsbureau. Dat bedrijf wordt vervolgens weer ingehuurd door het stadsdeel. De gemeentesecretaris van het centrale stadsbestuur is op de hoogte van deze nevenfuncties en heeft er geen problemen mee. Dit meldt het Parool.
http://www.binnenlandsbestuur.nl/nieuws/2009/08/ambtenaren-zeeburg-huren-zichzelf-in.124136.lynkx
Reageer
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: bas (datum: 06-08-2009 11:47)
gebeurt bij meer gemeentes. ambtenaren leren, op kosten van de gemeente, het vak. vervolgens worden ze hierin goed (onmisbaar...?) en worden zzp-er. ze gebruiken het opgebouwde netwerk om te worden ingehuurd. niet alleen bwt-ers, maar ook beleidsadviseurs etc..
Naam: bas (datum: 06-08-2009 11:47)
gebeurt bij meer gemeentes. ambtenaren leren, op kosten van de gemeente, het vak. vervolgens worden ze hierin goed (onmisbaar...?) en worden zzp-er. ze gebruiken het opgebouwde netwerk om te worden ingehuurd. niet alleen bwt-ers, maar ook beleidsadviseurs etc..
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: DK (datum: 06-08-2009 15:32)
Klinkt zuur, maar wat verwacht je als er zo een groot verschil in salaris zit? Ik heb onlangs gekozen om weer als ambtenaar te werken ipv gedetacheerd. Jaren gesolliciteerd, ik had uiteraard te weinig ervaring, maar de gemeentes gaven de voorkeur aan mensen met veel ervaring, ongeacht het prijskaartje. Ik was bereid om voor een zeer laag salaris aan de slag te gaan, zolang ik maar werkervaring op kon doen, dat was volgens de gemeentes niet mogelijk. De enige die mij wel werk aanbood was een detacheringsbureau. Ben ze daar nog steeds dankbaar voor. Er niets frusterender dan jezelf pushen om een zo hoog mogelijke opleiding te volgen om vervolgens op het punt te staan om een uitkering aan te vragen.
Oh ja, bepaalde functies waarop ik 4 jaar geleden had gesolliciteerd, zijn vandaag de dag nog niet vervuld. Maw die dure inhuur zit er nog steeds. Had toch maar geinvesteerd in mensen met te weinig ervaring denk ik dan. Achteraf ben ik wel heel blij dat ik bij verschillende gemeentes heb mogen proeven. Ik heb nu een mooie cv opkunnen bouwen dankzij een detacheringsbureau.
Hoe het stadsdeel handelt is niet netjes, maar kennelijk is dat een van de weinige manieren om meer inkomsten te generen voor jou en je gezin.
Naam: DK (datum: 06-08-2009 15:32)
Klinkt zuur, maar wat verwacht je als er zo een groot verschil in salaris zit? Ik heb onlangs gekozen om weer als ambtenaar te werken ipv gedetacheerd. Jaren gesolliciteerd, ik had uiteraard te weinig ervaring, maar de gemeentes gaven de voorkeur aan mensen met veel ervaring, ongeacht het prijskaartje. Ik was bereid om voor een zeer laag salaris aan de slag te gaan, zolang ik maar werkervaring op kon doen, dat was volgens de gemeentes niet mogelijk. De enige die mij wel werk aanbood was een detacheringsbureau. Ben ze daar nog steeds dankbaar voor. Er niets frusterender dan jezelf pushen om een zo hoog mogelijke opleiding te volgen om vervolgens op het punt te staan om een uitkering aan te vragen.
Oh ja, bepaalde functies waarop ik 4 jaar geleden had gesolliciteerd, zijn vandaag de dag nog niet vervuld. Maw die dure inhuur zit er nog steeds. Had toch maar geinvesteerd in mensen met te weinig ervaring denk ik dan. Achteraf ben ik wel heel blij dat ik bij verschillende gemeentes heb mogen proeven. Ik heb nu een mooie cv opkunnen bouwen dankzij een detacheringsbureau.
Hoe het stadsdeel handelt is niet netjes, maar kennelijk is dat een van de weinige manieren om meer inkomsten te generen voor jou en je gezin.
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: Frank (datum: 06-08-2009 15:54)
Ik val de ambtenaar ook niet aan die de overstap maakt naar een detacheringsbureau. Zou ik ook doen. Een gemeente heeft voor vakmensen totaal niets te bieden.
Maar ik val wel over het bestuur van gemeenten en topambtenaren. Er zijn heel wat gemeenten die zeer verdachte relaties hebben met commerciele bureaus die worden ingehuurd. Bovenstaand is slechts een voorbeeld. Waarom willen gemeenten niet in eigen vakmensen investeren?
Valt er namelijk niets meer te sjoemelen en geld achterover te drukken.
Het inhuur via commerciele bureaus moet per direct gestopt worden. Wat je zelf dus ook aangeef, betreft geen tijdelijke inhuur meer. Maar structureel.
Van de minister heb ik vernomen dat de omgevingsdiensten hier een eind aan moet maken. In reactie wordt geschreven dat ook bij het ministerie de commerciele bureaus een doorn in het oog zijn.
Naam: Frank (datum: 06-08-2009 15:54)
Ik val de ambtenaar ook niet aan die de overstap maakt naar een detacheringsbureau. Zou ik ook doen. Een gemeente heeft voor vakmensen totaal niets te bieden.
Maar ik val wel over het bestuur van gemeenten en topambtenaren. Er zijn heel wat gemeenten die zeer verdachte relaties hebben met commerciele bureaus die worden ingehuurd. Bovenstaand is slechts een voorbeeld. Waarom willen gemeenten niet in eigen vakmensen investeren?
Valt er namelijk niets meer te sjoemelen en geld achterover te drukken.
Het inhuur via commerciele bureaus moet per direct gestopt worden. Wat je zelf dus ook aangeef, betreft geen tijdelijke inhuur meer. Maar structureel.
Van de minister heb ik vernomen dat de omgevingsdiensten hier een eind aan moet maken. In reactie wordt geschreven dat ook bij het ministerie de commerciele bureaus een doorn in het oog zijn.
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: Petra (datum: 06-08-2009 15:58)
Kennis uitwisselen over bouwregelgeving? Opmerkingen of klachten hierover ( t.a.v. toepassing)is volgens deze ex-ambtenaren g??n (in dit forum) plaats!Leon
Hun woordkeuze hierin is blaten en mekkeren in voorgaande discussie's t.o.v.vragenstellers.Bah, dit gaat echt stinken!
Naam: Petra (datum: 06-08-2009 15:58)
Kennis uitwisselen over bouwregelgeving? Opmerkingen of klachten hierover ( t.a.v. toepassing)is volgens deze ex-ambtenaren g??n (in dit forum) plaats!Leon
Hun woordkeuze hierin is blaten en mekkeren in voorgaande discussie's t.o.v.vragenstellers.Bah, dit gaat echt stinken!
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: Frank (datum: 06-08-2009 16:00)
Het wordt zelfs nog gekker.
Een aantal gemeenten hebben geld geschonken. De argumentatie slaat natuurlijk nergens op. Is pure zelfverrijking. De gemeente top is net zo crimineel als de bankensector:
http://www.binnenlandsbestuur.nl/nieuws/2009/08/detacherende-ambtenaren-kregen-gemeentelijk.124188.lynkx
Naam: Frank (datum: 06-08-2009 16:00)
Het wordt zelfs nog gekker.
Een aantal gemeenten hebben geld geschonken. De argumentatie slaat natuurlijk nergens op. Is pure zelfverrijking. De gemeente top is net zo crimineel als de bankensector:
http://www.binnenlandsbestuur.nl/nieuws/2009/08/detacherende-ambtenaren-kregen-gemeentelijk.124188.lynkx
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 07-08-2009 10:02)
De omgevingsdiensten zelf zijn niets anders dan gecentraliseerde toetsingsbureau's. Die moeten ook weer worden bemand, en daarvoor zullen de gemeenten personeel beschikbaar moeten stellen. Dat hebben ze niet, dus ook die Omgevingsdiensten zullen moeten draaien op inhuurkrachten.
Daarnaast staat de hele 'omgevingsdienst' op losse schroeven, omdat de wettelijke verankering uit de Wabo is gehaald.
Maar Frank, zeg eens, heb je concrete voorbeelden waarin bedrijven niet integer handelen? Alleen beschuldigen is niet voldoende natuurlijk.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 07-08-2009 10:02)
De omgevingsdiensten zelf zijn niets anders dan gecentraliseerde toetsingsbureau's. Die moeten ook weer worden bemand, en daarvoor zullen de gemeenten personeel beschikbaar moeten stellen. Dat hebben ze niet, dus ook die Omgevingsdiensten zullen moeten draaien op inhuurkrachten.
Daarnaast staat de hele 'omgevingsdienst' op losse schroeven, omdat de wettelijke verankering uit de Wabo is gehaald.
Maar Frank, zeg eens, heb je concrete voorbeelden waarin bedrijven niet integer handelen? Alleen beschuldigen is niet voldoende natuurlijk.
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 07-08-2009 10:41)
... en als je het trouwens hebt over 'ambtenaren in schaal 12-15' heb je het echt niet meer over bouwplantoetsers. (Alweer) een beetje een kromgetrokken vergelijk dus. De rotte appel uit de mand vissen, en zeggen dat 'de appels' niet deugen.
Wat overigens ook wel grappig is, is dat degenen die op dit forum het hardste klagen over de gang van zaken ook meteen de minste inhoudelijke input leveren. Wanneer je op die manier verwacht een inhoudelijke discussie te laten ontstaan kom je bedrogen uit.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 07-08-2009 10:41)
... en als je het trouwens hebt over 'ambtenaren in schaal 12-15' heb je het echt niet meer over bouwplantoetsers. (Alweer) een beetje een kromgetrokken vergelijk dus. De rotte appel uit de mand vissen, en zeggen dat 'de appels' niet deugen.
Wat overigens ook wel grappig is, is dat degenen die op dit forum het hardste klagen over de gang van zaken ook meteen de minste inhoudelijke input leveren. Wanneer je op die manier verwacht een inhoudelijke discussie te laten ontstaan kom je bedrogen uit.
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 07-08-2009 10:47)
@ Petra,
Laat ik jouw laatste vraag op dit forum nemen, over 'onrechtmatige bouwvergunningen'... De meeste antwoorden op die vraag waren zeker inhoudelijk, en goed onderbouwd. Wanneer je die antwoorden echter niet WILT horen omdat ze niet overeenstemmen met een eigen idee in je hoofd over 'hoe zaken zouden moeten gaan', kunnen we praten als brugman, maar zullen we je niet kunnen overtuigen.
Op dat moment heeft het ook weinig zin vragen te gaan stellen. Je wilt eigenlijk alleen je eigen idee bevestigd zien, en inderaad, daar zijn andere fora beter geschikt voor...
Wat jullie hier aan het doen zijn is alleen maar schoppen, verwijten en agressief reageren. Dat heeft niets te maken met discussieren.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 07-08-2009 10:47)
@ Petra,
Laat ik jouw laatste vraag op dit forum nemen, over 'onrechtmatige bouwvergunningen'... De meeste antwoorden op die vraag waren zeker inhoudelijk, en goed onderbouwd. Wanneer je die antwoorden echter niet WILT horen omdat ze niet overeenstemmen met een eigen idee in je hoofd over 'hoe zaken zouden moeten gaan', kunnen we praten als brugman, maar zullen we je niet kunnen overtuigen.
Op dat moment heeft het ook weinig zin vragen te gaan stellen. Je wilt eigenlijk alleen je eigen idee bevestigd zien, en inderaad, daar zijn andere fora beter geschikt voor...
Wat jullie hier aan het doen zijn is alleen maar schoppen, verwijten en agressief reageren. Dat heeft niets te maken met discussieren.
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: Robin (datum: 10-08-2009 09:32)
OK?,
zichzelf inhuren gaat mij een stap te ver maar bekijk de volgende situatie eens welke bestaat in een gemeente (nee ik noem geen naam)
ambtenaren in deze gemeente bij de afdeling Bouw en Woningtoezicht groeiden door in de salarisschaal van 7 t/m 10 Deze groei was afhabnkelijk van de KENNIS en ERVARING van de medewerker.
In 2000 werdt echter besloten dat het helemaal anders moest. Van de aanwezige ambtenaren mocht nog maar 10% in een schaal 9 of 10 zitten. Een overschreiding was niet mogelijk. Hierdoor kreeg men zeer veel jonge ambtenaren binnen het bestand welke uiteraard ook hun kennis en ervaring lieten groeien. Echter, deze ambtenaren konden niet omhoog door het ingestelde plafond.
Wat denkt u dan dat men doet, als aan het eind van de maand de rekeningen betaald moeten worden, de ambtenarensalarissen in 2004 t/m 2007 bevroren worden, en in 2009 wederom bevroren zijn waaroor een redelijke groei niet mogelijk is?
Het beeld lijkt mij duidelijk, en daardoor verplaatsen / veranderen de kosten.
Naam: Robin (datum: 10-08-2009 09:32)
OK?,
zichzelf inhuren gaat mij een stap te ver maar bekijk de volgende situatie eens welke bestaat in een gemeente (nee ik noem geen naam)
ambtenaren in deze gemeente bij de afdeling Bouw en Woningtoezicht groeiden door in de salarisschaal van 7 t/m 10 Deze groei was afhabnkelijk van de KENNIS en ERVARING van de medewerker.
In 2000 werdt echter besloten dat het helemaal anders moest. Van de aanwezige ambtenaren mocht nog maar 10% in een schaal 9 of 10 zitten. Een overschreiding was niet mogelijk. Hierdoor kreeg men zeer veel jonge ambtenaren binnen het bestand welke uiteraard ook hun kennis en ervaring lieten groeien. Echter, deze ambtenaren konden niet omhoog door het ingestelde plafond.
Wat denkt u dan dat men doet, als aan het eind van de maand de rekeningen betaald moeten worden, de ambtenarensalarissen in 2004 t/m 2007 bevroren worden, en in 2009 wederom bevroren zijn waaroor een redelijke groei niet mogelijk is?
Het beeld lijkt mij duidelijk, en daardoor verplaatsen / veranderen de kosten.
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: Frank (datum: 10-08-2009 20:44)
Daarom ook mijn stelling waar ik steeds maar weer op terug kom en wat jij nu eigenlijk ook bevestigt:
Ambtenaren bouw en woning toezicht zijn bijna allemaal, oke anders verwoord dan nu, onervaren niet gekwalificeerde mensen.
Je krijgt dan de situatie dat de professional gecontroleerd gaat worden door een leerling.
Het is toch volstrekt onmogelijk dat een mbo'er (dat staat bij de meeste gemeenten voor het beroep) constructieberekening controleert die ik moet laten maken door mensen met TU en aanvullende opleidingen tegen uurloon van 250 euro per uur.
Vindt je het gek dat er dan commerciele bureaus zijn die het niet zo nauw nemen met de kwaliteit van de constructieberekeningen aangezien daar toch geen controle over is.
Wat er allemaal goed wordt gekeurd door bouw en woningtoezicht schieten bij mij de tranen in de ogen.
Sommige constructieberekeningen krijg ik binnen 3 dagen terug gestuurd met goedkeuring van gemeente. Volstrekt onmogelijk dat een gemeente dat binnen een dag kan controleren waar bij ons een constructeur en twee tekenaars 8 weken werk aan hebben gehad.
Naam: Frank (datum: 10-08-2009 20:44)
Daarom ook mijn stelling waar ik steeds maar weer op terug kom en wat jij nu eigenlijk ook bevestigt:
Ambtenaren bouw en woning toezicht zijn bijna allemaal, oke anders verwoord dan nu, onervaren niet gekwalificeerde mensen.
Je krijgt dan de situatie dat de professional gecontroleerd gaat worden door een leerling.
Het is toch volstrekt onmogelijk dat een mbo'er (dat staat bij de meeste gemeenten voor het beroep) constructieberekening controleert die ik moet laten maken door mensen met TU en aanvullende opleidingen tegen uurloon van 250 euro per uur.
Vindt je het gek dat er dan commerciele bureaus zijn die het niet zo nauw nemen met de kwaliteit van de constructieberekeningen aangezien daar toch geen controle over is.
Wat er allemaal goed wordt gekeurd door bouw en woningtoezicht schieten bij mij de tranen in de ogen.
Sommige constructieberekeningen krijg ik binnen 3 dagen terug gestuurd met goedkeuring van gemeente. Volstrekt onmogelijk dat een gemeente dat binnen een dag kan controleren waar bij ons een constructeur en twee tekenaars 8 weken werk aan hebben gehad.
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: pino (datum: 11-08-2009 08:04)
Zoek een andere constructeur 250 per uur is ruim (minimaal 2.5*) boven de marktprijs
Naam: pino (datum: 11-08-2009 08:04)
Zoek een andere constructeur 250 per uur is ruim (minimaal 2.5*) boven de marktprijs
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: Frank (datum: 11-08-2009 09:35)
Oke, dat is niet het uurloon van de tekenaar of van woonhuisjes, maar van een constructieve ontwerper / civiele projecten.
Maar ook dat gaat "ter controle" naar een gemeente
Naam: Frank (datum: 11-08-2009 09:35)
Oke, dat is niet het uurloon van de tekenaar of van woonhuisjes, maar van een constructieve ontwerper / civiele projecten.
Maar ook dat gaat "ter controle" naar een gemeente
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 12-08-2009 13:39)
@ Frank,
Jullie moeten echt eens af van dat 'schoolmeester' idee wat jullie bij de gemeente hebben. Je hebt je eigen verantwoordelijkheid voor wat je aanlevert, en ook zonder tussenkomst van de gemeente zou je die kosten en inzet moeten plegen. Of zouden jullie, wanneer er geen vergunningplicht zou zijn, afzien van het inzetten van een (blijkbaar erg dure) constructeur?
je zegt dat jij tranen in je ogen krijgt bij wat de gemeente toestaat... maar waarom krijg je dan geen tranen in je ogen wanneer je je afvraagt wie die crap aan de gemeente AANLEVERT, en zijn lot op die manier volledig in de handen legt van blijkbaar ongeschoolde medewerkers? Of waarom wordt je niet ontzettend blij wanneer een gemeente WEL controleert, en fouten uit de berekening haalt die door jouw dure constructeurs erin zijn gezet?
Omschrijf nu eens duidelijk je probleem: Heb je iets tegen het gebrek aan kwantitatieve en kwalitatieve toetsing door de gemeente? of heb je iets tegen de vergunningsplicht op zich en de kosten en tijd die je daarvoor moet maken als ontwikkelaar? Volgensmij dat laatste, anders zou je blij zijn met gemeenten die een initiatief nemen om de toetsing beter te laten verlopen.
Je maakt mij niet wijs dat jullie op een goede toets van je werk zitten te wachten.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 12-08-2009 13:39)
@ Frank,
Jullie moeten echt eens af van dat 'schoolmeester' idee wat jullie bij de gemeente hebben. Je hebt je eigen verantwoordelijkheid voor wat je aanlevert, en ook zonder tussenkomst van de gemeente zou je die kosten en inzet moeten plegen. Of zouden jullie, wanneer er geen vergunningplicht zou zijn, afzien van het inzetten van een (blijkbaar erg dure) constructeur?
je zegt dat jij tranen in je ogen krijgt bij wat de gemeente toestaat... maar waarom krijg je dan geen tranen in je ogen wanneer je je afvraagt wie die crap aan de gemeente AANLEVERT, en zijn lot op die manier volledig in de handen legt van blijkbaar ongeschoolde medewerkers? Of waarom wordt je niet ontzettend blij wanneer een gemeente WEL controleert, en fouten uit de berekening haalt die door jouw dure constructeurs erin zijn gezet?
Omschrijf nu eens duidelijk je probleem: Heb je iets tegen het gebrek aan kwantitatieve en kwalitatieve toetsing door de gemeente? of heb je iets tegen de vergunningsplicht op zich en de kosten en tijd die je daarvoor moet maken als ontwikkelaar? Volgensmij dat laatste, anders zou je blij zijn met gemeenten die een initiatief nemen om de toetsing beter te laten verlopen.
Je maakt mij niet wijs dat jullie op een goede toets van je werk zitten te wachten.
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: Frank (datum: 12-08-2009 14:18)
Het probleem zijn de leges. Je betaalt voor geen afgeleverde dienst. Namelijk controleren van berekeningen.
Let op. Heb civiele projecten gehad waarbij meer dan een 1 mln euro leges werden betaald waarbij geen enkele constructieve opmerkingen werden gemaakt. Leg mij eens uit wat de gemeente nu precies doet? Paste in bestemmingsplan, welstand natuurlijk ook geen probleem. Waarom 1mln euro leges betalen?
Uiteraard zijn we gebaat bij goede controles. Wij gaan er vanuit dat gemeente standaard niets controleert en daar ook niet de kennis voor heeft. Dit heeft als gevolg dat we een tweede bureau inschakelen tot toetsen van de constructies. Dat kost ons overigens ook geen 1 mln, bij dergelijk project ongeveer 1 ton...... Maar eigenlijk is dat het werk van een gemeente. Maar een overheid kunnen wij niet vertrouwen dat die hun werk deskundig doen met wel intussen een GIGA bedrag aan leges in rekening brengt.
Heb overigens nog nooit beweerd dat ik niet blij wordt dat gemeente fouten uit berekeningen haalt. Graag zelfs. Waar haal je dat vandaan?!!
Maar ik krijg nooit opmerkingen terug, zeker niet bij ingewikkelde aanvragen.
Jij wil echt niet weten hoevaak contructies voor 100% herzien moeten worden door hercontroles, waar al lang de stempels van bouw en woningtoezicht op staan met werkelijkwaar geen enkele opmerking.
Nooit afgevraagd waarom er zoveel revisies komen na de bouwvergunning?! Omdat het allemaal zo goed was?
Naam: Frank (datum: 12-08-2009 14:18)
Het probleem zijn de leges. Je betaalt voor geen afgeleverde dienst. Namelijk controleren van berekeningen.
Let op. Heb civiele projecten gehad waarbij meer dan een 1 mln euro leges werden betaald waarbij geen enkele constructieve opmerkingen werden gemaakt. Leg mij eens uit wat de gemeente nu precies doet? Paste in bestemmingsplan, welstand natuurlijk ook geen probleem. Waarom 1mln euro leges betalen?
Uiteraard zijn we gebaat bij goede controles. Wij gaan er vanuit dat gemeente standaard niets controleert en daar ook niet de kennis voor heeft. Dit heeft als gevolg dat we een tweede bureau inschakelen tot toetsen van de constructies. Dat kost ons overigens ook geen 1 mln, bij dergelijk project ongeveer 1 ton...... Maar eigenlijk is dat het werk van een gemeente. Maar een overheid kunnen wij niet vertrouwen dat die hun werk deskundig doen met wel intussen een GIGA bedrag aan leges in rekening brengt.
Heb overigens nog nooit beweerd dat ik niet blij wordt dat gemeente fouten uit berekeningen haalt. Graag zelfs. Waar haal je dat vandaan?!!
Maar ik krijg nooit opmerkingen terug, zeker niet bij ingewikkelde aanvragen.
Jij wil echt niet weten hoevaak contructies voor 100% herzien moeten worden door hercontroles, waar al lang de stempels van bouw en woningtoezicht op staan met werkelijkwaar geen enkele opmerking.
Nooit afgevraagd waarom er zoveel revisies komen na de bouwvergunning?! Omdat het allemaal zo goed was?
Re: Ambtenaren huren zichtzelf in
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 12-08-2009 14:40)
Wanneer dat je probleem is, waarom ga je dan inhakken op het niveau van de toetsers? En heb je zelf alles gedaan om een oplossing voor je probleem te vinden? Probeer dan bij de gemeenten de leges omlaag te krijgen, door van tevoren afspraken te maken, door te vragen hoe ze die leges kunnen onderbouwen en of je ze door jouw uitmuntende ontwerp werk uit handen kunt nemen, of wanneer het niet anders gaat naderhand in bezwaar te gaan tegen de hoogte ervan. Bij hoeveel projecten doen jullie vooronderzoek in de zin dat je bij de gemeente eens nakijkt wat de leges eigenlijk zijn? Of vindt je de leges per definitie te hoog?
Houdt daarbij wel rekenig ermee dat de legesberekening een gemiddelde is, de kosten die een gemeente per jaar kwijt is gedeeld door een verdeelsleutel (meestal de bouwsom). Wanneer je projecten draait die sterk afwijken van het gemiddelde in de zin van bouwsom of oppervlakte, zul je leges krijgen die niet in verhouding staan tot hetgeen je maakt.
Het mooie is dat de legesverordening een gemeentelijk beleid is, en dat B&W daar ook gemotiveerd vanaf mogen wijken wanneer ze dat nodig vinden.
Hoe vaak hebben jullie geprobeerd de afdeling vergunningen en/of projecten van een gemeente als partner bij een project te betrekken, en afspraken over dat soort dingen te maken? Een soort PPS constructie zeg maar?
Vaak wordt de gemeente wat dat betreft ook niet als volwaardige gesprekspartner gezien, terwijl hun impact op het verloop van een project blijkbaar toch wel fors is.
Reageer
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 12-08-2009 14:40)
Wanneer dat je probleem is, waarom ga je dan inhakken op het niveau van de toetsers? En heb je zelf alles gedaan om een oplossing voor je probleem te vinden? Probeer dan bij de gemeenten de leges omlaag te krijgen, door van tevoren afspraken te maken, door te vragen hoe ze die leges kunnen onderbouwen en of je ze door jouw uitmuntende ontwerp werk uit handen kunt nemen, of wanneer het niet anders gaat naderhand in bezwaar te gaan tegen de hoogte ervan. Bij hoeveel projecten doen jullie vooronderzoek in de zin dat je bij de gemeente eens nakijkt wat de leges eigenlijk zijn? Of vindt je de leges per definitie te hoog?
Houdt daarbij wel rekenig ermee dat de legesberekening een gemiddelde is, de kosten die een gemeente per jaar kwijt is gedeeld door een verdeelsleutel (meestal de bouwsom). Wanneer je projecten draait die sterk afwijken van het gemiddelde in de zin van bouwsom of oppervlakte, zul je leges krijgen die niet in verhouding staan tot hetgeen je maakt.
Het mooie is dat de legesverordening een gemeentelijk beleid is, en dat B&W daar ook gemotiveerd vanaf mogen wijken wanneer ze dat nodig vinden.
Hoe vaak hebben jullie geprobeerd de afdeling vergunningen en/of projecten van een gemeente als partner bij een project te betrekken, en afspraken over dat soort dingen te maken? Een soort PPS constructie zeg maar?
Vaak wordt de gemeente wat dat betreft ook niet als volwaardige gesprekspartner gezien, terwijl hun impact op het verloop van een project blijkbaar toch wel fors is.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)