Zoek binnen het forum
Vraag: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: john (datum: 15-07-2009 12:08)
Goedemiddag,
Plan nieuwbouw woonhuis op een vrije kavel in een straat die vol staat met allerlei verschillende typen woonhuizen, echt alle stijlen, rijtjeswoningen, vrijstaande, zelfs oude boerderijtjes. Welstand vind dit plan mooi, en weet dat 9 van de 10 nederlanders dit mooi vinden, maar wil het pand niet in deze straat (het mag van hun om het even in welke straat in dit dorp maar niet in deze straat, lekker bot) Einde discussie, ze vragen zet de aangrenzende bebouwing eens op en pas het het huis zo aan dat het hier bij past, aangrenzende bebouwing betreft L (rechterzijgevel met aanbouw van een huis uit ik schat 1940) en R (linkerzijgevel met aanbouw van een huis uit 1985). Verder is de kavel dusdanig gesitueerd dat er van een relatie tussen dit en de bestaande bouw, mede door meters hoge en dikke bomen, geen enkel sprake is.
Welstand zegt simpel mooi maar ... nee.
Iemand een idee hoe hiermee verder, klant wil perce dit type huis, (anders in Belgi?) gesprek met gemeente ambtenaar die bij welstand zat .... tsja ik kan er ook niks aan doen !
B&W kan advies welstand naast zich neerleggen weet ik, iemand hier ervaring mee, gesprek burgemeester of gewoon bouwvergunning aanvragen ondanks negatief advies welstand ?
Gr. John
Bijlage: scan ontwerp voorgevel forum.jpg Reageer
Naam: john (datum: 15-07-2009 12:08)
Goedemiddag,
Plan nieuwbouw woonhuis op een vrije kavel in een straat die vol staat met allerlei verschillende typen woonhuizen, echt alle stijlen, rijtjeswoningen, vrijstaande, zelfs oude boerderijtjes. Welstand vind dit plan mooi, en weet dat 9 van de 10 nederlanders dit mooi vinden, maar wil het pand niet in deze straat (het mag van hun om het even in welke straat in dit dorp maar niet in deze straat, lekker bot) Einde discussie, ze vragen zet de aangrenzende bebouwing eens op en pas het het huis zo aan dat het hier bij past, aangrenzende bebouwing betreft L (rechterzijgevel met aanbouw van een huis uit ik schat 1940) en R (linkerzijgevel met aanbouw van een huis uit 1985). Verder is de kavel dusdanig gesitueerd dat er van een relatie tussen dit en de bestaande bouw, mede door meters hoge en dikke bomen, geen enkel sprake is.
Welstand zegt simpel mooi maar ... nee.
Iemand een idee hoe hiermee verder, klant wil perce dit type huis, (anders in Belgi?) gesprek met gemeente ambtenaar die bij welstand zat .... tsja ik kan er ook niks aan doen !
B&W kan advies welstand naast zich neerleggen weet ik, iemand hier ervaring mee, gesprek burgemeester of gewoon bouwvergunning aanvragen ondanks negatief advies welstand ?
Gr. John
Bijlage: scan ontwerp voorgevel forum.jpg Reageer
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: Bas (datum: 15-07-2009 12:45)
welstand moet beoordelen aan de hand van de weltandsnota. hierin staan criteria, als het hieraan voldoet kan worden gerekend op een positief advies. niet mooi is geen argument. Pak de criteria erbij en kijk of het daarin past en sla de gemeente daarmee om de oren.
Je kunt overwegen om een bouwvergunning aan te vragen, groot kans dat deze wordt geweigerd. Hiertegen kan pas bezwaar worden aangetekend, maar dan ben je al enkele maanden en leges verder.
Alternatieven:
Overtuig de gemeente (b&w) om in afwijking van advies vergunning te verlenen. Goede, inhoudelijke argumten zijn dan van belang.
Vraag een second opinion aan bij een ander welstandscommissie.
overigens is het ook niet mijn smaak, zal wel bij de 10% zitten.
Naam: Bas (datum: 15-07-2009 12:45)
welstand moet beoordelen aan de hand van de weltandsnota. hierin staan criteria, als het hieraan voldoet kan worden gerekend op een positief advies. niet mooi is geen argument. Pak de criteria erbij en kijk of het daarin past en sla de gemeente daarmee om de oren.
Je kunt overwegen om een bouwvergunning aan te vragen, groot kans dat deze wordt geweigerd. Hiertegen kan pas bezwaar worden aangetekend, maar dan ben je al enkele maanden en leges verder.
Alternatieven:
Overtuig de gemeente (b&w) om in afwijking van advies vergunning te verlenen. Goede, inhoudelijke argumten zijn dan van belang.
Vraag een second opinion aan bij een ander welstandscommissie.
overigens is het ook niet mijn smaak, zal wel bij de 10% zitten.
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: Erwin , van Visiplan (datum: 15-07-2009 12:57)
Nadeel van zo'n situatie is natuurlijk dat de welstand alleen een advies uitgeeft of het voldoet aan de redelijk eisen van welstand. Bouw- en woningtoezicht moet hoort (in theorie) dit advies in beraad te nemen en hoeft hier niks mee te doen. De praktijk wijst echter vaak uit (altijd) dat ze het advies overnemen. Wat je kunt doen is een gesprek met de welstand, want zij mogen niet bepalen wat voor een woning er komt te staan, maar wel of de vorm van de woning qua uitstraling / verhouding voldoet. Kijk in de meeste nieuwbouw wijken en je ziet zoveel verschillende woningen, van alle vormen, kleuren, typen, grootten, dat het dus onzin is dat de welstand verklaart dat een woning ergens niet in zou passen. (Helaas heb ik dit zelf ook ondervonden)
Naam: Erwin , van Visiplan (datum: 15-07-2009 12:57)
Nadeel van zo'n situatie is natuurlijk dat de welstand alleen een advies uitgeeft of het voldoet aan de redelijk eisen van welstand. Bouw- en woningtoezicht moet hoort (in theorie) dit advies in beraad te nemen en hoeft hier niks mee te doen. De praktijk wijst echter vaak uit (altijd) dat ze het advies overnemen. Wat je kunt doen is een gesprek met de welstand, want zij mogen niet bepalen wat voor een woning er komt te staan, maar wel of de vorm van de woning qua uitstraling / verhouding voldoet. Kijk in de meeste nieuwbouw wijken en je ziet zoveel verschillende woningen, van alle vormen, kleuren, typen, grootten, dat het dus onzin is dat de welstand verklaart dat een woning ergens niet in zou passen. (Helaas heb ik dit zelf ook ondervonden)
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: Henk (datum: 15-07-2009 14:52)
Erwin,
BenW kunnen alleen afwijken van welstand bij zwaarwegende maatschappelijke belangen. Anders houdt dat nooit stand bij de rechter.
Je heb als gemeente de deskundigheid ingehuurd in de vorm van welstand omdat BenW dat niet zijn.
In strijd met welstand is weigeringsgrond bouwaanvraag. BenW kun je daarom nooit overtuigen dat je het niet eens ben met het advies. Moeten andere redenen zijn, zoals maatschappelijk belang.
Naam: Henk (datum: 15-07-2009 14:52)
Erwin,
BenW kunnen alleen afwijken van welstand bij zwaarwegende maatschappelijke belangen. Anders houdt dat nooit stand bij de rechter.
Je heb als gemeente de deskundigheid ingehuurd in de vorm van welstand omdat BenW dat niet zijn.
In strijd met welstand is weigeringsgrond bouwaanvraag. BenW kun je daarom nooit overtuigen dat je het niet eens ben met het advies. Moeten andere redenen zijn, zoals maatschappelijk belang.
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: Henk (datum: 15-07-2009 14:57)
Welstand oordeelt overigens niet of dat iets "mooi" is. Dat is relatief.
Welstand kijkt naar de welstandsnota en of dat het passend is in de omgeving.
Waarschijnlijk sluit dit type woning niet aan bij de straat. Wij kunnen verder ook niet oordelen omdat je geen fotos bijvoegd van de omringende woningen.
Naam: Henk (datum: 15-07-2009 14:57)
Welstand oordeelt overigens niet of dat iets "mooi" is. Dat is relatief.
Welstand kijkt naar de welstandsnota en of dat het passend is in de omgeving.
Waarschijnlijk sluit dit type woning niet aan bij de straat. Wij kunnen verder ook niet oordelen omdat je geen fotos bijvoegd van de omringende woningen.
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: john (datum: 15-07-2009 15:30)
Haha Henk,
Ik vraag ook niet echt jullie oordeel over dit ontwerp, daar hebben we welstand toch voor !! en 2 ik ben zelf architect en voor mijn gevoel kan dit gebouw er zonder enige twijfel in deze straat bij. Ik vraag meer naar een mogelijke oplossing/richting hoe ??n en ander tot stand te krijgen, ondanks een negatief advies welstand met rede het mag in het hele dorp maar niet in deze straat.
En foto's, geloof me, het is een mengelmoes aan verschillende stijlen, hoogtes, daklijnen, kleuren, materialen en afwerkingen. Niks in deze straat heeft enige relatie met of tot elkaar. Staat zelf nog een kruisbeeld ergens op een hoekje.
Gr. John
Naam: john (datum: 15-07-2009 15:30)
Haha Henk,
Ik vraag ook niet echt jullie oordeel over dit ontwerp, daar hebben we welstand toch voor !! en 2 ik ben zelf architect en voor mijn gevoel kan dit gebouw er zonder enige twijfel in deze straat bij. Ik vraag meer naar een mogelijke oplossing/richting hoe ??n en ander tot stand te krijgen, ondanks een negatief advies welstand met rede het mag in het hele dorp maar niet in deze straat.
En foto's, geloof me, het is een mengelmoes aan verschillende stijlen, hoogtes, daklijnen, kleuren, materialen en afwerkingen. Niks in deze straat heeft enige relatie met of tot elkaar. Staat zelf nog een kruisbeeld ergens op een hoekje.
Gr. John
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: pino (datum: 16-07-2009 08:05)
@john
volges mij bestaat 50% van het werk van de architect uit een goed verhaal maken hoe hij/zij tot een dergelijk ontwerp is gekomen in relatie tot de omgeving.
ik kan me voorstellen dat de commisie niet erg onder de indruk was van het feit dat de opdrachtgever perse een dergelijke woning wilden
En de omringende bebouwing toch ook niets voorstelde
Het is me niet duidelijk of je zelf bij de commisie vergadering aanwezig was?
Ik zou zeggen vraag de belangrijkste knelpunten op
pas het plan wat aan en probeer het nogmaals
Waarbij je uitraadt wel een beter verhaal moet hebben dan de argumenten hier op het forum
om je zaak te verdedigen
Naam: pino (datum: 16-07-2009 08:05)
@john
volges mij bestaat 50% van het werk van de architect uit een goed verhaal maken hoe hij/zij tot een dergelijk ontwerp is gekomen in relatie tot de omgeving.
ik kan me voorstellen dat de commisie niet erg onder de indruk was van het feit dat de opdrachtgever perse een dergelijke woning wilden
En de omringende bebouwing toch ook niets voorstelde
Het is me niet duidelijk of je zelf bij de commisie vergadering aanwezig was?
Ik zou zeggen vraag de belangrijkste knelpunten op
pas het plan wat aan en probeer het nogmaals
Waarbij je uitraadt wel een beter verhaal moet hebben dan de argumenten hier op het forum
om je zaak te verdedigen
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: Henk (datum: 16-07-2009 11:34)
Misschien juist omdat de omringende woningen "niet veel is", past deze statige woning niet in het straatbeeld.
Ik kan me wel zo voorstellen dat deze woning niet overal passend is.
Nogmaals, het doet er niet zoveel toe of dat het ontwerp mooi is.
Naam: Henk (datum: 16-07-2009 11:34)
Misschien juist omdat de omringende woningen "niet veel is", past deze statige woning niet in het straatbeeld.
Ik kan me wel zo voorstellen dat deze woning niet overal passend is.
Nogmaals, het doet er niet zoveel toe of dat het ontwerp mooi is.
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: Henk (datum: 16-07-2009 11:39)
En dan die raampartijen en balkon. Zal beslist niet in elke omgeving voegen.
Ik kan me echt niet voorstellen dat welstand alleen heeft gezegd niet mooi. Als je een afspraak maakt dan krijg je inderdaad echt wel wat meer te horen.
Naam: Henk (datum: 16-07-2009 11:39)
En dan die raampartijen en balkon. Zal beslist niet in elke omgeving voegen.
Ik kan me echt niet voorstellen dat welstand alleen heeft gezegd niet mooi. Als je een afspraak maakt dan krijg je inderdaad echt wel wat meer te horen.
Re: bezwaar tegen neg. advies welstand
Naam: joost (datum: 17-07-2009 14:05)
bekijk dit document is, misschien heb je iets aan de inhoud
Bezwaar en beroep
bij welstandsadvisering
Uitgave: Federatie Welstand, Tussen de Bogen 18, 1013 JB Amsterdam.
Amsterdam, 2005.
ff googlen en je vind het wel!
Reageer
Naam: joost (datum: 17-07-2009 14:05)
bekijk dit document is, misschien heb je iets aan de inhoud
Bezwaar en beroep
bij welstandsadvisering
Uitgave: Federatie Welstand, Tussen de Bogen 18, 1013 JB Amsterdam.
Amsterdam, 2005.
ff googlen en je vind het wel!
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)