Zoek binnen het forum
Vraag: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: Jan (datum: 28-05-2009 19:26)
Op deze site:
http://www.isodiscount.nl/
wordt een Rti waarde aangegeven van 6 m2k/w bij 30 mm dikte. Als dit te vergelijken is met een Rc-waarde van ongeveer 6, kan ik mij dat niet voorstellen.
Weet iemand wat exact met Rti waarde wordt bedoeld? Iemand ervaring met isolatiefolies?
Reageer
Naam: Jan (datum: 28-05-2009 19:26)
Op deze site:
http://www.isodiscount.nl/
wordt een Rti waarde aangegeven van 6 m2k/w bij 30 mm dikte. Als dit te vergelijken is met een Rc-waarde van ongeveer 6, kan ik mij dat niet voorstellen.
Weet iemand wat exact met Rti waarde wordt bedoeld? Iemand ervaring met isolatiefolies?
Reageer
Re: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 31-05-2009 10:50)
Ik heb nog nooit een fatsoenlijke bepaling van de Rc waarde van dergelijke folie's gezien. Dergelijke "fake" getallen worden vaak gepooduceerd op basis van vage vergelijkingen e.d.
Dat is op zich wel jammer want ik geloof best dat het product zijn waarde kan hebben. Alleen door die ongeloofwaardige en slecht onderbouwde getallen verspelen ze bij mij veel krediet.
Naam: henk odijk , van odijk advies (datum: 31-05-2009 10:50)
Ik heb nog nooit een fatsoenlijke bepaling van de Rc waarde van dergelijke folie's gezien. Dergelijke "fake" getallen worden vaak gepooduceerd op basis van vage vergelijkingen e.d.
Dat is op zich wel jammer want ik geloof best dat het product zijn waarde kan hebben. Alleen door die ongeloofwaardige en slecht onderbouwde getallen verspelen ze bij mij veel krediet.
Re: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: Mark de Leeuw , van MB bouwburo (datum: 31-05-2009 10:51)
Aangezien de eenheid m2.K/W is het niks anders dan de Rc-waarde, maar dit is onmogelijk aangezien de dikte.
vervolgens staat er dit op de site:
Rti = Vergelijkbare thermische isolatiewaarde tov minerale wol gemeten in werkelijke re?le omstandigheden.
de verkoper zegt hier dat de Rc-waarde vergelijkbaar is met minerale wol, maar zet vervoglens bovenaan een onmogelijke waarde.
Conclusie: onduidelijke (onware) verkooptaal, bel de verkoper.
Naam: Mark de Leeuw , van MB bouwburo (datum: 31-05-2009 10:51)
Aangezien de eenheid m2.K/W is het niks anders dan de Rc-waarde, maar dit is onmogelijk aangezien de dikte.
vervolgens staat er dit op de site:
Rti = Vergelijkbare thermische isolatiewaarde tov minerale wol gemeten in werkelijke re?le omstandigheden.
de verkoper zegt hier dat de Rc-waarde vergelijkbaar is met minerale wol, maar zet vervoglens bovenaan een onmogelijke waarde.
Conclusie: onduidelijke (onware) verkooptaal, bel de verkoper.
Re: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 02-06-2009 08:18)
De foliefabrikanten gebruiken de term Rc niet, omdat deze geen rekening houdt met reflectie van warmte, alleen met warmtedoorgang.
Het hele eieren-eten met de folies is dat ze bijna hun volledige isolerende werking halen uit de reflecterende coatings die erin zijn aangebracht. Daarnaast is het een meerlaags folie, zodat je ook nog stilstaande lucht hebt. Daarnaast moet de folie vrijhangen in de spouw.
Op zich klopt hun berekening wel, en kun je met die folies extreem hoge isolatiewaardes halen (vergelijk het met een reddingsdeken bij het skieen). probleempje erbij is echter wel dat deze niet duurzaam zijn. Na verloop van tijd verweert of corrodeert de folie waardoor de reflectie minder wordt, of wordt ze tegen een van de spouwbladen aangedrukt.
Naar mijn weten is het nog geen van de fabrikanten gelukt om een gelijkwaardigheidscertificaat (want dat heb je wel nodig wanneer je af wilt wijken van het bouwbesluit) voor elkaar te krijgen.
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 02-06-2009 08:18)
De foliefabrikanten gebruiken de term Rc niet, omdat deze geen rekening houdt met reflectie van warmte, alleen met warmtedoorgang.
Het hele eieren-eten met de folies is dat ze bijna hun volledige isolerende werking halen uit de reflecterende coatings die erin zijn aangebracht. Daarnaast is het een meerlaags folie, zodat je ook nog stilstaande lucht hebt. Daarnaast moet de folie vrijhangen in de spouw.
Op zich klopt hun berekening wel, en kun je met die folies extreem hoge isolatiewaardes halen (vergelijk het met een reddingsdeken bij het skieen). probleempje erbij is echter wel dat deze niet duurzaam zijn. Na verloop van tijd verweert of corrodeert de folie waardoor de reflectie minder wordt, of wordt ze tegen een van de spouwbladen aangedrukt.
Naar mijn weten is het nog geen van de fabrikanten gelukt om een gelijkwaardigheidscertificaat (want dat heb je wel nodig wanneer je af wilt wijken van het bouwbesluit) voor elkaar te krijgen.
Re: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 02-06-2009 09:34)
Ik zie net op de site dat het niet om een folie gaat, maar om een wol-gevulde deken met reflecterende folie aan de buitenkant. Hiervoor geldt op zich hetzelfde verhaal.
Daarnaast moet je die dekens vastzetten. Wanneer je dat met noppen doet, breng je de dikte, dus de isolatiewaarde terug en krijg je een koudebrugje. Wanneer je dat met flenzen doet, zit er t.p.v. de flens geen isolatie en moet je het als een soort 'samengestelde constructie' uit gaan rekenen.
Ik vermoed dat de Rc-waarde is gebaseerd op de grootste dikte van het gloednieuwe materiaal...
Naam: J. Bolte , van Yacht (datum: 02-06-2009 09:34)
Ik zie net op de site dat het niet om een folie gaat, maar om een wol-gevulde deken met reflecterende folie aan de buitenkant. Hiervoor geldt op zich hetzelfde verhaal.
Daarnaast moet je die dekens vastzetten. Wanneer je dat met noppen doet, breng je de dikte, dus de isolatiewaarde terug en krijg je een koudebrugje. Wanneer je dat met flenzen doet, zit er t.p.v. de flens geen isolatie en moet je het als een soort 'samengestelde constructie' uit gaan rekenen.
Ik vermoed dat de Rc-waarde is gebaseerd op de grootste dikte van het gloednieuwe materiaal...
Re: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: Arjen de Vos (datum: 03-01-2011 19:43)
Er is geen enkele test die nieuw waarde en waarde na b.v. 30 jaar met elkaar vergelijkt. Dit is dus een non argument.
Naam: Arjen de Vos (datum: 03-01-2011 19:43)
Er is geen enkele test die nieuw waarde en waarde na b.v. 30 jaar met elkaar vergelijkt. Dit is dus een non argument.
Re: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: Jules Keser , van Airflex (datum: 07-08-2014 10:24)
Het klopt dat er door diverse concullega's allerlei waardes zijn genoemd die niet in lijn zijn met hotbox metingen. Gelukkig heeft de Europese norm EN16012 heel wat meer houvast gegeven. SBRcurnet heeft prof Hendriks een Ontwerprichtlijn laten uitwerken speciaal voor folies. Daaruit mag je opmaken dat vooral de luchtlagen die men dient te behouden aan weers zijden van de folies een belangrijke bijdrage kunnen hebben. Verder staan zaken als veroudering en flux richting ook duidelijk omschreven. Algemene conclusie was voor mij: Je maakt van 40 mm lucht met 1 mm folie even zo goede isolatie als ruim 40 mm wol... maar.... wil men meer dan dat isoleren dan zal de dikte van de folie het verdere werk moeten doen.
Bijzonder is dan dat we met bepaalde isolatie combinaties dus slimmer kunnen isoleren als we dat zouden willen.
Naam: Jules Keser , van Airflex (datum: 07-08-2014 10:24)
Het klopt dat er door diverse concullega's allerlei waardes zijn genoemd die niet in lijn zijn met hotbox metingen. Gelukkig heeft de Europese norm EN16012 heel wat meer houvast gegeven. SBRcurnet heeft prof Hendriks een Ontwerprichtlijn laten uitwerken speciaal voor folies. Daaruit mag je opmaken dat vooral de luchtlagen die men dient te behouden aan weers zijden van de folies een belangrijke bijdrage kunnen hebben. Verder staan zaken als veroudering en flux richting ook duidelijk omschreven. Algemene conclusie was voor mij: Je maakt van 40 mm lucht met 1 mm folie even zo goede isolatie als ruim 40 mm wol... maar.... wil men meer dan dat isoleren dan zal de dikte van de folie het verdere werk moeten doen.
Bijzonder is dan dat we met bepaalde isolatie combinaties dus slimmer kunnen isoleren als we dat zouden willen.
Re: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: Peter B (datum: 26-10-2022 17:13)
Rti is een bedenksel van de leveranciers van de folies en staat voor "Thermische Warmte Weerstand Indicatie".
Hun betoog; De R-waarde is vastgesteld als de meetlat waarnaast isolatiematerialen gelegd worden. Helaas schept dit een verkeerd beeld over isolatiefolie, zoals hierboven is uitgelegd. Daarom stellen we de Rti waarde voor, deze waarde staat voor thermische warmte weerstand indicatie, gemeten in realistische omstandigheden.
Oftewel zelf bedacht en heeft geen enkele waarde of zekerheid laat staan technische onderbouwing.
Naam: Peter B (datum: 26-10-2022 17:13)
Rti is een bedenksel van de leveranciers van de folies en staat voor "Thermische Warmte Weerstand Indicatie".
Hun betoog; De R-waarde is vastgesteld als de meetlat waarnaast isolatiematerialen gelegd worden. Helaas schept dit een verkeerd beeld over isolatiefolie, zoals hierboven is uitgelegd. Daarom stellen we de Rti waarde voor, deze waarde staat voor thermische warmte weerstand indicatie, gemeten in realistische omstandigheden.
Oftewel zelf bedacht en heeft geen enkele waarde of zekerheid laat staan technische onderbouwing.
Re: Rti-waarde 6 bij 30mm dikte
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 27-10-2022 13:49)
Altijd grappig, een post van 8 jaar oud uit de dood laten herrijzen. :D
Reageer
Naam: J. Bolte , van BJH Safety Services (datum: 27-10-2022 13:49)
Altijd grappig, een post van 8 jaar oud uit de dood laten herrijzen. :D
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)