Zoek binnen het forum
Vraag: Verjaren strook grond
Naam: R. Geurts (datum: 22-04-2009 15:28)
Ik heb een vraag over de verjaring van grond. De situatie is als volgt;
- In 1986 heeft A een perceel gekocht
- In 1988 heeft A grond van de gemeente bij zijn perceel betrokken door het hekwerk te verplaatsen. A is hierdoor bezitter te kwader trouw
- In 1995 heeft de gemeente dit ontdekt en A hierover een brief geschreven
- In 1995 heeft A erkend dat de grond van de gemeente is
- In 1995 heeft de gemeente geprobeerd de grond te verkopen aan A. Dit is echter mislukt, waarna is er geen actie meer is ondernomen door zowel de gemeente als door A. De verjaring is hiermee naar mijn mening wel gestuit met 5 jaar (dus tot 2000), omdat A de gemeente heeft erkend als eigenaar. Omdat de oorspronkelijke bevrijdende verjaringstermijn pas in 2008 verloopt, blijft de oorspronkelijke verjaringstermijn (2008) echter gelden.
- In 2004 verkoopt A zijn perceel echter aan B. B heeft het perceel dus op bijzondere titel verkregen (verkoop)
Mijn vraag is nu als volgt:
- Wat is nu de nieuwe verjaringstermijn (A, B of C)?
A) Als B bezitter te goeder trouw is wordt de verjaringstermijn 2014 (2004 (moment van aankoop) + 10 (verkrijgende verjaringstermijn) = 2014)
B) Als B bezitter te kwader trouw blijkt wordt de verjaringstermijn 2024 (2004 (moment van aankoop) + 20 (bevrijdende verjaringstermijn) = 2024)
C) B zal geen nieuwe termijn voor de verkrijging van de verjaring hoeven uit te zitten. De rechtsvordering tot opeising van het bezit als bedoeld in art. 3:105 verjaart immers al op de voet van art. 3:306 jo. 3:314, twintig jaar na de inbezitneming door A, dus in 2008. Dit betekent dat B 4 jaar na haar bezitsverkrijging (in 2004) op grond van art. 3:105 in 2008 eigenaar van de strook grond is geworden.
Bij voorbaat hartelijk dank voor reacties!
Met vriendelijke groet,
Roelof Geurts
Reageer
Naam: R. Geurts (datum: 22-04-2009 15:28)
Ik heb een vraag over de verjaring van grond. De situatie is als volgt;
- In 1986 heeft A een perceel gekocht
- In 1988 heeft A grond van de gemeente bij zijn perceel betrokken door het hekwerk te verplaatsen. A is hierdoor bezitter te kwader trouw
- In 1995 heeft de gemeente dit ontdekt en A hierover een brief geschreven
- In 1995 heeft A erkend dat de grond van de gemeente is
- In 1995 heeft de gemeente geprobeerd de grond te verkopen aan A. Dit is echter mislukt, waarna is er geen actie meer is ondernomen door zowel de gemeente als door A. De verjaring is hiermee naar mijn mening wel gestuit met 5 jaar (dus tot 2000), omdat A de gemeente heeft erkend als eigenaar. Omdat de oorspronkelijke bevrijdende verjaringstermijn pas in 2008 verloopt, blijft de oorspronkelijke verjaringstermijn (2008) echter gelden.
- In 2004 verkoopt A zijn perceel echter aan B. B heeft het perceel dus op bijzondere titel verkregen (verkoop)
Mijn vraag is nu als volgt:
- Wat is nu de nieuwe verjaringstermijn (A, B of C)?
A) Als B bezitter te goeder trouw is wordt de verjaringstermijn 2014 (2004 (moment van aankoop) + 10 (verkrijgende verjaringstermijn) = 2014)
B) Als B bezitter te kwader trouw blijkt wordt de verjaringstermijn 2024 (2004 (moment van aankoop) + 20 (bevrijdende verjaringstermijn) = 2024)
C) B zal geen nieuwe termijn voor de verkrijging van de verjaring hoeven uit te zitten. De rechtsvordering tot opeising van het bezit als bedoeld in art. 3:105 verjaart immers al op de voet van art. 3:306 jo. 3:314, twintig jaar na de inbezitneming door A, dus in 2008. Dit betekent dat B 4 jaar na haar bezitsverkrijging (in 2004) op grond van art. 3:105 in 2008 eigenaar van de strook grond is geworden.
Bij voorbaat hartelijk dank voor reacties!
Met vriendelijke groet,
Roelof Geurts
Reageer
Re: Verjaren strook grond
Naam: jaap (datum: 22-04-2009 17:42)
Ter goedetrouw is 12 jaar en ter kwadetrouw is 20 jaar. Mits geen huur is betaald / mits om de grond een hek of afrastering aanwezig is. Er geen huur of pachtovereenkomst is. Tussen 1e eigenaar en laatste eigenaar maakt geen verschil uit.
Naam: jaap (datum: 22-04-2009 17:42)
Ter goedetrouw is 12 jaar en ter kwadetrouw is 20 jaar. Mits geen huur is betaald / mits om de grond een hek of afrastering aanwezig is. Er geen huur of pachtovereenkomst is. Tussen 1e eigenaar en laatste eigenaar maakt geen verschil uit.
Re: Verjaren strook grond
Naam: Jordi Roks , van Gemeente Moerdijk (datum: 29-04-2009 14:19)
De termijn begint te lopen zodra het stukje grond wordt toegeeigend. Ik denk dat deze casus uitgaat van niet-ter goeder trouw, omdat A. immers geen toestemming heeft.
Bij verjaring bij een stuk grond, niet ter goeder trouw, geldt een termijn van 20 jaar. Dus zijn er voor de bewijslijst wel bijv. gedateerde foto's nodig uit 1995 van de situatie.
Dus vanaf 1995, plus 20 jaar, zitten we op 2015. A. heeft dus een stuk grond verkocht wat niet van hem is. Er is dus een nietige overeenkomst, omdat A. niet kan nakomen, omdat hij niet iets kan leveren wat niet van hem is. De koper dient dus zijn geld terug te vorderen bij A.!
Naam: Jordi Roks , van Gemeente Moerdijk (datum: 29-04-2009 14:19)
De termijn begint te lopen zodra het stukje grond wordt toegeeigend. Ik denk dat deze casus uitgaat van niet-ter goeder trouw, omdat A. immers geen toestemming heeft.
Bij verjaring bij een stuk grond, niet ter goeder trouw, geldt een termijn van 20 jaar. Dus zijn er voor de bewijslijst wel bijv. gedateerde foto's nodig uit 1995 van de situatie.
Dus vanaf 1995, plus 20 jaar, zitten we op 2015. A. heeft dus een stuk grond verkocht wat niet van hem is. Er is dus een nietige overeenkomst, omdat A. niet kan nakomen, omdat hij niet iets kan leveren wat niet van hem is. De koper dient dus zijn geld terug te vorderen bij A.!
Re: Verjaren strook grond
Naam: Jordi Roks , van Gemeente Moerdijk (datum: 29-04-2009 14:21)
Oh Jaap,
er zit verschil tussen register en niet-register goederen. Voor stukjes grond (onroerende zaken) geldt een termijn van 10 jaar bij verkrijging ter goeder trouw, en g??n 12!
Naam: Jordi Roks , van Gemeente Moerdijk (datum: 29-04-2009 14:21)
Oh Jaap,
er zit verschil tussen register en niet-register goederen. Voor stukjes grond (onroerende zaken) geldt een termijn van 10 jaar bij verkrijging ter goeder trouw, en g??n 12!
Re: Verjaren strook grond
Naam: Jordi Roks , van Gemeente Moerdijk (datum: 29-04-2009 17:07)
Het is natuurlijk wel zo dat na die 20 jaar, nog steeds de verjaring geldt, ook al zijn er 5 verschillende eigenaren geweest die het stuk grond niet ter goede trouw hebben ingepikt. Het gaat immers om het gebruik en de periode, en niet of dat gebeurde door Jantje, Pietje of Klaasje.
Reageer
Naam: Jordi Roks , van Gemeente Moerdijk (datum: 29-04-2009 17:07)
Het is natuurlijk wel zo dat na die 20 jaar, nog steeds de verjaring geldt, ook al zijn er 5 verschillende eigenaren geweest die het stuk grond niet ter goede trouw hebben ingepikt. Het gaat immers om het gebruik en de periode, en niet of dat gebeurde door Jantje, Pietje of Klaasje.
![[ S&W Consultancy ]](topics//logo.gif){kind=logo}
![[ Emma Interieuradvies]](topics/index/emma.png)