Zoek binnen het forum

Zoeken naar:   
Vraag: vergunningsvrij bouwen
Naam: M van de Wiel (datum: 11-02-2009 15:33)

Wij willen vergunningsvrij bouwen en onze grond heeft bestemming wa (woondoeleinden); dit betekent toch automatisch dat er sprake is van erf en dus vergunningsvrij mag worden aangebouwd? Hoewel er geen sprake is van agrarische bestemming en/of bos zegt de gemeente wijdemeren dat vergunningsvrij uitbouwen onmogelijk is. Wij bestrijden dit.
Kunt u uitsluitsel geven?

Groet,
Manuela van de Wiel
Reageer
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Nico Dekker , van noordwestzes architecten en ontwerpers (datum: 11-02-2009 16:19)

Op de site van VROM kan je zien of je vergunningsvrij mag bouwen;

http://www.vrom.nl/bouwvergunningen_online
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 11-02-2009 17:11)

Bij het beantwoorden van vragen over bouwvergunningsvrij bouwen is alleen het Besluit bouwvergunningsvrije en licht-bouwvergunningplichtige bouwwerken (het Bblb) relevant.

Zo geldt bijvoorbeeld dat je een bijgebouw bouwvergunningsvrij mag bouwen als aan alle eisen wordt voldaan. E?n van deze eisen is dat het bijgebouw moet worden gebouwd op het achtererf bij een bestaande woning of een bestaand woongebouw.
Als er geen bestaande woning of woongebouw is, dan mag je dus geen bouwvergunningsvrij bijgebouw bouwen ook al heeft het erf een woonbestemming.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 11-02-2009 17:20)

Aanvulling: als het gaat om een aanbouw dan is uiteraard ook alleen het Bblb relevant.

Het Bblb laat niet toe dat bouwvergunningsvrij wordt aangebouwd aan een recreatiewoning, woonwagen, tijdelijke woning of een als monument aangemerkte woning.

Aan een agrarische woning mag wel bouwvergunningsvrij worden aangebouwd. Dat geldt ook voor een bedrijfswoning op een industrieterrein e.d.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
M van de Wiel (datum: 11-02-2009 19:43)

Volgens de site van Vrom kunnen wij vergunningsvrij bouwen omdat we aan alle voorwaarden voldoen. De gemeente echter zegt dat dit niet is toegestaan. Wij zijn er van overtuigd dat de gemeente onjusit handeld. Wat kunnen wij doen?
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
van nickle (datum: 11-02-2009 20:02)

de gemeente vragen om een toelichting / onderbouwing lijkt mij de beste optie. op basis van de toelichting die door hen zal worden gegeven kun je reactie geven. helaas kunnen we niet beoordeelen hoever het door u beoogde nog in relatie met de woning moet worden gezien. ook u kunt u mogelijk voorstellen dat indien het zou gaan om het bvg vrij bouwen van een bijgebouw op een afstand van meer dan 25 meter van de woning het redelijkerwijs aan de gemeente is om te beoordelen of dit nog aangemerkt kan worden als erf behorend tot het woonerf. als voorbeeld even een voormalig agrarisch bedrijf met nog een kampje weiland, van zeg maar 30 mtr breed en diepte van 75. indien helemaal achteraan bvg vrij een berging gerealiseerd gaat worrden kan ik mij voorstellen dat dit zeer zeker niet de intentie is van bvg vrij bouwen.
In de vorige gemeente waar ik opereerde was 25 mtr vanuit enig punt van de woning een realistische maat tbv het wonen. maar let wel dit is naar oordeel van de gemeente maar het moet wel realistisch zijn. voor zover ik weet moet er ook ergens jurisp zijn over een dergelijk onderwerp. mogelijk dat andere forum medewerkers hier een aanvulling in kunnen geven want ik wweet zelf niet waar het staat
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 11-02-2009 20:21)

Voor een aan- of uitbouw aan een agrarische woning gelden dezelfde landelijke regels als voor een aan- of uitbouw aan een gewone woning. De gemeente mag geen aanvullende of afwijkende regels hanteren.

Ik zou zeggen: laat een bouwjurist (uit je kennissenkring) er even naar kijken en je weet zeker of je gelijk hebt of niet.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 11-02-2009 20:24)

Aanvulling:
Bouw gewoon als je gelijk hebt.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
5 cents , van gemeente (datum: 12-02-2009 09:38)

in die zin geef ik paul wel een beetje gelijk. echter het is zo vervelend later iets te moeten afbreken als ze (de gemeente) van de rechter wel gelijk krijgen
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Marcel Steeman , van NIG bestuursrecht (datum: 12-02-2009 10:31)

Blijft bij mij toch de vraag hangen waarom de gemeente vindt dat je niet vergunningvrij mag uitbouwen. Wat is hun redenering?
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
M van de Wiel (datum: 13-02-2009 10:11)

De gemeente redeneert dat aan de zijkant van ons huis (waar nu een carport staat) de bestemming is 'bijgebouwen niet toegestaan' en dat daarom nooit gebouwd kan/mag worden.
Wij redeneren er is sprake van erf want er is verharde grond behorend bij de woning en wij bouwen daar 2,5 m vergunningsvrij aan.
Feitelijk vervangen wij dus de carport voor een aanbouw. Onze architect en aannemer zouden dit werk niet hebben aangenomen wanneer wij 'fout' zitten. De gemeente heeft nu een bouwstop opgelegd waardoor wij financiele schade leiden.
Wij menen dat je bij vergunningsvrij bouwen alleen repressief kunt handhaven maar ook hier stelt de gemeente Wijdemeren zich star op en legt een enorme dwangsom op.

Graag advies!
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
M van de Wiel (datum: 13-02-2009 10:20)

Om het te verduidelijken;

Wij bouwen achter onze woning 2,5 meter uit en aan de zijkant 2,5 meter. dit willen wij bouwvergunningsvrij doen. We voldoen aan alle voorwaarden uit het bblb qua hoogte en afstand tot de erfgrens etc.
De grond naast onze woning was altijd in gebruik als parkeerplaats/carport en is 'verhard'. Hiermee volgens ons erf en dus geschikt om vergunningsvrij te bebouwen.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
M van de Wiel (datum: 13-02-2009 11:08)


De gemeente gebruikt artikel 1 van het Bblb voor erf en haalt dat onderuit door artikel 4A I uit het bestemmingsplan. Wij zeggen dat artikel 4A I niet van toepassing is, alleen maar artikel 4. Artikel 4A I wordt bovendien volgens ons overruled door artikel 3:25 WRO.

Wij zeggen dat volgens artikel 1 Bblb het feitelijk gebruik van de desbetreffende grond al jaren erf is. De gemeente zegt dat het gebied 'bijgebouwen niet-toegestaan' is en concludeert dat het dus ook geen erf is. Dat staat er gewoon niet artikel 4A I.

Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
pino (datum: 13-02-2009 11:17)

Kunt u een plattegrondje posten met de situatie.

Ik kan wel een aantal redenen bedenken waarom de uitbreiding niet vergunningsvrij zou zijn
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 13-02-2009 17:48)

De gemeente heeft ongelijk. Bij vergunningsvrij bouwen van een aanbouw of uitbouw aan een woning gelden de regels van een bestemmingsplan niet.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
M van de Wiel (datum: 14-02-2009 17:43)

Wanneer zou het volgens u niet vergunningsvrij zijn?
Volgens ons alleen als er geen sprake is van 'erf'.
Ons 'erf' is verhard (carport op gebouwd) en was daarvoor parkeerplaats (dus ook verhard). Verder voldoen wij aan alle voor vergunningsvrij bouwen zoals gesteld in bblb.
Ons bestemming plan spreekt niet van 'erf' of 'geen erf'
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 14-02-2009 18:05)

ls
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 14-02-2009 18:09)

Als het stukje grond waarop de carport staat nu behoort bij jullie erf, dan wordt er gebouwd op een erf. Daar is geen speld tussen te krijgen.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 15-02-2009 19:12)

Wanneer je echt aan alle eisen voldoet voor vergunningsvrij bouwen mag de gemeente jullie dit niet verbieden op basis van het bestemmingsplan (met dien verstande dat er wel degelijk sprake moet zijn van een 'erf' bij een woning, geen landbouwgrond of openbaar terrein dus, dit in tegenstelling wat sommigen hier beweren).

Ik neem aan dat jullie dit goed gecheckt hebben. De gemeente mag dan op basis van art. 3.25 van de Wet ruimtelijke ordening niet meer toetsen aan het bestemmingsplan.

Let er ook op dat het uitwendige hoekje tusen de achteruitbouw en de zijuitbouw NIET vergunningsvrij opgericht kan worden...
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 15-02-2009 20:24)

Als het stukje grond waarop de carport staat nu behoort bij jullie erf, dan wordt er gebouwd op een erf. Daar is geen speld tussen te krijgen en dan vormt het bestemmingsplan geen belemmering.

Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 15-02-2009 23:01)

We hebben het hier al eens vaker over gehad, maar vooruit, nog maar een keer: De omschrijving uit het BBLB bij 'erf' is als volgt:

erf: al dan niet bebouwde perceel, of een gedeelte daarvan, dat direct is gelegen bij een gebouw en dat in feitelijk opzicht is ingericht ten dienste van het gebruik van dat gebouw, en, voorzover een bestemmingsplan van toepassing is, de bestemming deze inrichting niet verbiedt;

Let er hierbij op dat een 'inrichting' geen 'bebouwing' is! Wanneer het stuk grond is ingericht om als tuinen en erven bij een woning te dienen, mag je het als zodanig beschouwen.

Bij agrarische percelen (wat in deze casus overigens niet het geval is) wil het nog wel eens voorkomen dat er gerust een woning opgericht mag worden, maar er geen specifiek erf of bouwblok is aangegeven. In dat geval zou de gemeente kunnen verbieden om losstaande gebouwtjes te plaatsen op de agrarische gronden.

Ik denk niet dat gemeenten hier heel flauw in zijn (heb het zelf nog weinig voor zien komen), maar hypothetisch zou het kunnen.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
J. Bolte , van Yacht (datum: 15-02-2009 23:06)

Waar de gemeente dus waarschijnlijk de mist mee ingaat, is dat ze de begripsomschrijving uit het Bblb interpreteert als een excuus om de bouwvoorschriften (of het gebrek hieraan) alsnog van toepassing te brengen. Ze gaan dus voorbij aan het begrip 'als erf ingericht'.

Wanneer het perceel jullie eigendom is, als tuin bij de woning hoort en in het bestemmingsplan ook als zodanig (Tuinen en erven, o.i.d.) is weergegeven, staat niets jullie in de weg vergunningsvrije mogelijkheden te gebruiken.

Dat er al een carport staat doet aan het bovenstaande niet af. Het gaat puur over wat er NU in het BP is vastgelegd.

Het zou handig zijn wanneer we een adresje hadden, zo dat we eens wat gegevens op konden zoeken... :o)
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
pino (datum: 16-02-2009 16:27)

Maak samen met u architect een afspaak Met de gemeente
Neem de tekeningen mee en laat u uitleggen waarom zij een bepaalde mening zijn toegedaan.

Er zijn legio gevallen waarin alles niet zo zwart/wit is.
Gewoon even naar elkaar luister kost niets en kan veel problemen voorkomen.

ps.
ambtenaren hebben over het algemeen door veelvuldig gebruik een behoorlijke kennis van dergelijke regelgeving
Terwijl er zat architecten zijn die niet meer dan 4 of 5 klusjes per jaar doen





Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
M van de Wiel (datum: 25-02-2009 14:02)

Adres is Dammerweg 81, 1394GR Nederhorst den Berg.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Paul (datum: 04-03-2009 19:01)

De gemeente Wijdemeren heeft ongelijk. En voor de bouw van een aan- of uitbouw is de definitie van het begrip "erf" ook niet echt relevant. Het gaat er om dat een aan- of uitbouw wordt gerealiseerd aan de oorspronkelijke zijgevel of de oorspronkelijke achtergevel van een bestaande woning. De bestemming van het stukje grond waarop wordt gebouwd, is niet relevant!!!! Er hoeft alleen te worden voldaan aan de eisen die het Bblb stelt, niet aan de eisen die de gemeente in het bestemmingsplan heeft vastgelegd.

Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
Moniek van Vugt , van Plano RO (datum: 20-04-2010 17:35)

Ik was benieuwd hoe deze casus nu is afgesloten.
Re: vergunningsvrij bouwen
Naam:
jaap (datum: 01-01-2011 18:32)

bouwen zonder vergunning heeft wel degelijk te maken met het bestemmingsplan, om te kunnen bouwen zal de bestemming positief moeten zijn om dit mogelijk te maken. Ik heb in het verleden dezelfde reactie van de gemeente gekregen, en kwam er via vergunningsvrijbouwen.com achter dat ook mijn aanbouw kon zonder bouwvergunning.
Reageer

Hoe werkt het?

Selecteer een vraag door te klikken op de onderwerpen van de gestelde vragen, waarna het bijbehorend antwoord zichtbaar wordt samen met daaronder de reacties.

Staat uw vraag er niet bij, dan kunt u deze ingeven

Aangeboden door:


[ S&W Consultancy ]

S&W Consultancy BV
Postbus 5185
4380 KD Vlissingen

Bij klachten of misbruik kunt u mailen naar:
e-mail bouwhelp@s-w.nl

We kunnen vragen helaas niet per e-mail beantwoorden. Antwoorden worden gegeven door gebruikers van de website als u uw vraag toevoegt.

Advies|Indeling|Ontwerp


[ Emma Interieuradvies]


emma-interieuradvies.nl